Пол на веранде

• 

  Диован

  Веранда неотапливаемая. На пол достаточно ровный (доска) нужно положить фанеру или OSB. Затем на все это будет положен линолеум. По мнению строителей разницы между ними (фанерой и OSB) особой нет. В качестве подстилки (прослойки) предлагают все тот же пергамин.
  Просьба помочь в этом вопросе(-ах)
  1. Что же лучше класть (и какой толщины)
  2. Что лучше положить на нее: линолеум или.......
  с учетом неотапливаемых условий (Лен.обл)
  Конечно, фанера и OSB берется влагостойкая. После укладки фанера будет "подвергнута" пропитке.
  3. А вот какая обработка нужна для OSB
  4.Неужели ничего до сих пор не придумали ничего лучше пергамина
  
  
  
  
  
  
  
• 

  SV

  ЧЕМ ВАС НЕ УСТРАИВАЕТ НАТУРАЛЬНЫЙ ДЕРЕВЯННЫЙ ПОЛ??????????
  Отшлифуйте доски и покройте качественным лаком (уретановым или полиуретановым). То что описано выше, считаю бессмысленный пирог, трата денег и времени. Если хотите утеплить пол делайте его двойным с утеплителем, но из досок и лакируйте.
  Рекомендую лак уретановый Этераль или Эстераль, ищите его в Питере.
  Отшлифованную доску покрыть антисептиком лаком (дуб, полисандр и т.п.) на 1раз и на 2 раза уретановым лаком. Выглядеть пол будет богато.
  Удачи.
  
  
  
  
• 

  Диован

  Спасибо за советы!
  Но тем не менее прошу высказать мнение именно по предложенной технологии(есть ряд обстоятельств, которые диктуют такое решение)
  
• 

  Анатолий

  Если Вы решили сделать таким образом,то лучше фанера (прочнее).Хотя OSB будет дешевле.Толщина не менее 8мм,лучше 10.Затем можно подложку для ламината.Это взависимости от линолиума.Затем линолиум.И все.
  Не хочу обидеть SV,но он по моему навязывает мнение,а не дает совет.Хотя предложение его очень даже приемлимо.Но на вкус и цвет товарищей нет.

  Диован:
  Но тем не менее прошу высказать мнение именно по предложенной технологии(есть ряд обстоятельств, которые диктуют такое решение)

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Диован:
  Но тем не менее прошу высказать мнение именно по предложенной технологии(есть ряд обстоятельств, которые диктуют такое решение)

  Диован:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Анатолий

  А для чего пергамин? Где он будет в "пироге"?Излишне.
  Если фанера влагостойкая,то тоже пропитывать нет смысла.

  Диован:
  4.Неужели ничего до сих пор не придумали ничего лучше пергамина

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Диован:
  4.Неужели ничего до сих пор не придумали ничего лучше пергамина

  Диован:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Диован

  Пока пирога как такового нет. Есть черновой пол. На него уложен шпунтовая доска, что-то типа 25. Всё! В таком виде досталось. Сейчас будет уложена фанера или ОСБ (склоняюсь к фанере) сверху с прокладкой в виде пергамина(?), а затем снизу придется корячится со всеми тепло- паро- влаго- и прочими изоляциями. Как я понял сначала паро-, потом тепло- и затем влаго- (или гидро-?)
  Насчет пергамина - хуже не будет. Говорят подобная прослойка устраняет возможные скрипы
  Насчет пропитки - согласен. Может это и излишне.

  Анатолий:
  А для чего пергамин? Где он будет в "пироге"?Излишне.
  Если фанера влагостойкая,то тоже пропитывать нет смысла.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Анатолий:
  А для чего пергамин? Где он будет в "пироге"?Излишне.
  Если фанера влагостойкая,то тоже пропитывать нет смысла.

  Анатолий:
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

• 

  SV

  Если веранда не отапливается зачем такой пирог (корячится со всеми тепло- паро- влаго- и прочими изоляциями) на деревянном полу.
  
  
  
• 

  Вадим

  Если у Вас нет пароизоляции и утеплителя в нижней части чернового пола, то это очень плохо. Представьте, что паровой поток не зависимо от вашего желания круглый год идет снизу вверх. К примеру, Вы положите по доске перед укладкой фанеры пароизоляцию. Пар со временем будет концентрироваться в доске. Уверяю Вас, ни какой антисептик не поможет. Через 5 лет доска сгниёт. Если пароизоляция снизу не сделана, то как минимум, постарайтесь обработать доски антисептиком с двух сторон, обеспечьте свободное проветривание подпольного пространства через лучки в фундаменте. В качестве прослойки используйте только фанеру как минимум ФК толщиной не менее 9 мм. Прикрутите ее к доске саморезами шагом 20 см. Фанеру укладывайте большими листами под углом 45 гр. к направлению укладки доски в разбежку. Затем поверхность надо будет отшлифовать для выравнивания перепадов на стыках фанеры. Зазоры между листами фанеры должны быть не менее 2 мм, их заполняют акриловым или силиконовым герметиком, чтобы линолеум не провисал в швах. Если не сделать зазоры, фанера со временем начнет скрипеть. Но не забудьте, что линолеум это тоже пароизоляция и при определенных условиях под ним может скапливаться влага прошедшая снизу через доску и фанеру. Итог: лучший пол с тепло и пароизоляцией под черновым полом, или оставить пол дышащим, то есть из доски. Использовать паркетные лаки в не отапливаемых помещениях бессмысленно. Со временем от мороза лак или потрескается (образуется мелкая белесая паутинка), если он на основе растворителя, или отслоится, если он на основе дисперсии. Производители лаков в слове морозостойкость лаков подразумевают возможность использования лака после замораживания банок с лаком во время хранения или транспортировки. Для защиты доски лучше использовать масла или масло-воски.
• 

  SV

  Лак на растворителях уретановый Этераль или аналоги других производителей, это то что надо для веранды. Масла и воск хороши для дома, где можно ощутить всю прелесть лёжа на полу.
  ЭТО ЖЕ ВЕРАНДА.
  Сравните другие лаки по характеристикам.
  Лаки уретановые «Этераль»
  ОПИСАНИЕ: растворы уретанового псевдофорполимера, отверждающегося влагой воздуха, на основе ароматического полиизоцианата и простого полиола различной концентрации в органическом растворителе.
  НАЗНАЧЕНИЕ: получение антикоррозионного, гидроизоляционного и износостойкого покрытия на металлических (очищенных или с остатками ржавчины), бетонных, железобетонных и деревянных поверхностях, подвергающихся воздействию пресной и морской воды, нефти и нефтепродуктов, а также в качестве декоративного износостойкого покрытия.
  Лаки паркетные уретановые «Эстераль»
  ОПИСАНИЕ: раствор уретанового псевдофорполимера, отверждающегося влагой воздуха, на основе ароматического полиизоцианата и сложного полиэфира в органических растворителях.
  НАЗНАЧЕНИЕ: нанесение по окрашенным и неокрашенным деревянным поверхностям, мебели и другим изделиям из древесины для получения декоративных износостойких покрытий.
  Условия нанесения от -20 до 40 °С при влажности воздуха от 30 до 98%
  Устойчивость к изменению температуры от -50 до 80 °С
  Расход на однослойное покрытие (теор.) 60-80 г/м2
  Межслойная сушка 3-5 часов при Т (20±2) °С и влажности воздуха 65%
  
  

  Устройство пола описано грамотно.
  Я, за!

  Вадим Смирнов:
  Использовать паркетные лаки в не отапливаемых помещениях бессмысленно. Со временем от мороза лак или потрескается (образуется мелкая белесая паутинка), если он на основе растворителя, или отслоится, если он на основе дисперсии. Производители лаков в слове морозостойкость лаков подразумевают возможность использования лака после замораживания банок с лаком во время хранения или транспортировки. Для защиты доски лучше использовать масла или масло-воски.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Вадим Смирнов:
  Использовать паркетные лаки в не отапливаемых помещениях бессмысленно. Со временем от мороза лак или потрескается (образуется мелкая белесая паутинка), если он на основе растворителя, или отслоится, если он на основе дисперсии. Производители лаков в слове морозостойкость лаков подразумевают возможность использования лака после замораживания банок с лаком во время хранения или транспортировки. Для защиты доски лучше использовать масла или масло-воски.

  Вадим Смирнов:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

  Вадим Смирнов:
  Вадим Смирнов

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Вадим Смирнов:
  Вадим Смирнов

  Вадим Смирнов:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Диован

  Спасибо за советы!
  1. Предполагается пароизоляцию прибить СНИЗУ чернового пола, затем на нее (снизу) с обрешеткой теплоизоляцию и затем уже гидроизоляционную пленку.
  2. Честно говоря на веранде мне не нравится ни лак ни линолеум. Есть ковровые(?)/джутовые(?)или еще как их называют покрытия устойчивые к влаге, дающие дышать древесине и имеющие неплохой внешний вид. Но, к сожалению, нет времени разобраться с этим вопросом
  3. Думаю все же есть лаки ведущие себя прилично на морозе. Например, тиккуриловский ультра. Но это уже другая история
  4. Качественные масло-восковые покрытия(например, Remmers)очень привлекательны! Но какова их стойкость к истиранию?
  5. Фанеру укладывайте большими листами под углом 45 гр. к направлению укладки доски в разбежку.
  Тут, наверное, придется повоевать со строителями. Это ж сколько фанеры придется резать
  6. И последнее. Паро- гидро- изоляционные пленки наверное возьму Изоспан. У него есть "много букв". Выбирай на вкус

  Вадим Смирнов:
  Если у Вас нет пароизоляции и утеплителя в нижней части чернового пола, то это очень плохо. Представьте, что паровой поток не зависимо от вашего желания круглый год идет снизу вверх. К примеру, Вы положите по доске перед укладкой фанеры пароизоляцию. Пар со временем будет концентрироваться в доске. Уверяю Вас, ни какой антисептик не поможет. Через 5 лет доска сгниёт. Если пароизоляция снизу не сделана, то как минимум, постарайтесь обработать доски антисептиком с двух сторон, обеспечьте свободное проветривание подпольного пространства через лучки в фундаменте. В качестве прослойки используйте только фанеру как минимум ФК толщиной не менее 9 мм. Прикрутите ее к доске саморезами шагом 20 см. Фанеру укладывайте большими листами под углом 45 гр. к направлению укладки доски в разбежку. Затем поверхность надо будет отшлифовать для выравнивания перепадов на стыках фанеры. Зазоры между листами фанеры должны быть не менее 2 мм, их заполняют акриловым или силиконовым герметиком, чтобы линолеум не провисал в швах. Если не сделать зазоры, фанера со временем начнет скрипеть. Но не забудьте, что линолеум это тоже пароизоляция и при определенных условиях под ним может скапливаться влага прошедшая снизу через доску и фанеру. Итог: лучший пол с тепло и пароизоляцией под черновым полом, или оставить пол дышащим, то есть из доски. Использовать паркетные лаки в не отапливаемых помещениях бессмысленно. Со временем от мороза лак или потрескается (образуется мелкая белесая паутинка), если он на основе растворителя, или отслоится, если он на основе дисперсии. Производители лаков в слове морозостойкость лаков подразумевают возможность использования лака после замораживания банок с лаком во время хранения или транспортировки. Для защиты доски лучше использовать масла или масло-воски.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Вадим Смирнов:
  Если у Вас нет пароизоляции и утеплителя в нижней части чернового пола, то это очень плохо. Представьте, что паровой поток не зависимо от вашего желания круглый год идет снизу вверх. К примеру, Вы положите по доске перед укладкой фанеры пароизоляцию. Пар со временем будет концентрироваться в доске. Уверяю Вас, ни какой антисептик не поможет. Через 5 лет доска сгниёт. Если пароизоляция снизу не сделана, то как минимум, постарайтесь обработать доски антисептиком с двух сторон, обеспечьте свободное проветривание подпольного пространства через лучки в фундаменте. В качестве прослойки используйте только фанеру как минимум ФК толщиной не менее 9 мм. Прикрутите ее к доске саморезами шагом 20 см. Фанеру укладывайте большими листами под углом 45 гр. к направлению укладки доски в разбежку. Затем поверхность надо будет отшлифовать для выравнивания перепадов на стыках фанеры. Зазоры между листами фанеры должны быть не менее 2 мм, их заполняют акриловым или силиконовым герметиком, чтобы линолеум не провисал в швах. Если не сделать зазоры, фанера со временем начнет скрипеть. Но не забудьте, что линолеум это тоже пароизоляция и при определенных условиях под ним может скапливаться влага прошедшая снизу через доску и фанеру. Итог: лучший пол с тепло и пароизоляцией под черновым полом, или оставить пол дышащим, то есть из доски. Использовать паркетные лаки в не отапливаемых помещениях бессмысленно. Со временем от мороза лак или потрескается (образуется мелкая белесая паутинка), если он на основе растворителя, или отслоится, если он на основе дисперсии. Производители лаков в слове морозостойкость лаков подразумевают возможность использования лака после замораживания банок с лаком во время хранения или транспортировки. Для защиты доски лучше использовать масла или масло-воски.

  Вадим Смирнов:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  Фанеру укладывайте большими листами под углом 45 гр. к направлению укладки доски в разбежку.