Баня стыковка поперечной стены изутри.

• 

  Папа Карло

  Друзья, здравствуйте. В процессе строительства бани была допущена серьезная ошибка. Теперь необходимо выстроить изутри поперечную бревенчатую стену (по контуру на фото) и жестко скрепить ее с продольной стеной и углом (на фото) без разборки ("раскатки" бревен). Как это сделать - помогите. Заранее благадорю......
• 

  Олег (самостроитель)

  Хотелось бы уточнить:
  Задача установки именно стены..или
  Задача именно скрепить (привязать) длинную продольную стенку к углу? Похоже эта стена, которую хотим привязать, сложена не из целых бревен, а из состыкованных???

  Папа Карло:
  Теперь необходимо выстроить изутри поперечную бревенчатую стену (по контуру на фото) и жестко скрепить ее с продольной стеной и углом (на фото) без разборки ("раскатки" бревен). К

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Папа Карло:
  Теперь необходимо выстроить изутри поперечную бревенчатую стену (по контуру на фото) и жестко скрепить ее с продольной стеной и углом (на фото) без разборки ("раскатки" бревен). К

  Папа Карло:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Папа Карло

  Задача именно выстроить несущую стену с фронтоном. А то что, продольная стена выстроена из состыковаанных бревен - это факт, еще и без соединений между собой. Там все плохо..... Ну так как же?

  Олег (самостроитель):
  Хотелось бы уточнить:Задача установки именно стены..илиЗадача именно скрепить (привязать) длинную продольную стенку к углу? Похоже эта стена, которую хотим привязать, сложена не из целых бревен, а из состыкованных???

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Олег (самостроитель):
  Хотелось бы уточнить:Задача установки именно стены..илиЗадача именно скрепить (привязать) длинную продольную стенку к углу? Похоже эта стена, которую хотим привязать, сложена не из целых бревен, а из состыкованных???

  Олег (самостроитель):
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Василий

  К стенам, где Ваша несуществуюшая пока стена должна стыковаться с уже существующими стенами нужно вертикально закрепить или брус или бревно с выбранным в середине продольным пазом по всей длине или бруса или бревна - Размеры паза примерно 60мм ширина и примерно 60 мм - глубина. Бревна, которые будут образовывать стену с торцов обрабатываются таким образом, чтобы образовался шип, который бы входил в паз.
  Рубка сруба для этой стены производлится по той же технологиии, что и сам сруб...
  Вот примерно так....
  С уважением, Василий
  
  
  
• 

  Григорий

  Полностью согласен с Василием, именно так и нужно стыковать. Паз делаем с помощью ручной циркулярки (делаем напилы), потом выбираем топориком. У меня таким же образом сделаны проёмы для окон в доме из бруса. На брусе оставляем шип, а на вертикальной стойке окна выпил, и окно крепится к этим вертикальным стойкам. Таким образом при усадке, окно не деформируется.
• 

  Папа Карло

  Ну дык, друзья. Я так же думаю... НО вот стену мы так раскрепим из плоскости, а в плоскости стена же "завязана" не будет с продольными стенами. А продольным стенам еще и распор от крыши восппринимать..Вот за что я боюсь. Тем более, бревна в венцах по торцам не скреплены "ни в четверть" ни как, а просто "уткнулись" торцами друг в друга и все. Она же развалится......Неужели баню раскатывать..Пипец это же.
  Хорошо, даже если по Вашему варианту делать, как крепить вертикальный брус к стенам? Всем спасибо...
  
• 

  Виктор-

  технология окосячки тут никак не пойдет! Ему связать стены надо..

  При чем тут окна?

  Василий:
  К стенам, где Ваша несуществуюшая пока стена должна стыковаться с уже существующими стенами нужно вертикально закрепить или брус или бревно с выбранным в середине продольным пазом по всей длине или бруса или бревна - Размеры паза примерно 60мм ширина и примерно 60 мм - глубина. Бревна, которые будут образовывать стену с торцов обрабатываются таким образом, чтобы образовался шип, который бы входил в паз.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Василий:
  К стенам, где Ваша несуществуюшая пока стена должна стыковаться с уже существующими стенами нужно вертикально закрепить или брус или бревно с выбранным в середине продольным пазом по всей длине или бруса или бревна - Размеры паза примерно 60мм ширина и примерно 60 мм - глубина. Бревна, которые будут образовывать стену с торцов обрабатываются таким образом, чтобы образовался шип, который бы входил в паз.

  Василий:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Григорий:
  Таким образом при усадке, окно не деформируется

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Григорий:
  Таким образом при усадке, окно не деформируется

  Григорий:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Виктор-

  Эта про стенку которая на фото самая длинная слева??
  А нет фото этой стенки в анфас??

  Папа Карло:
  Тем более, бревна в венцах по торцам не скреплены "ни в четверть" ни как, а просто "уткнулись" торцами друг в друга и все. Она же развалится.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Папа Карло:
  Тем более, бревна в венцах по торцам не скреплены "ни в четверть" ни как, а просто "уткнулись" торцами друг в друга и все. Она же развалится.

  Папа Карло:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Виктор-

  А как завязаны углы???..на фото не видно
  Шканты есть или нет?

  Папа Карло:
  Хорошо, даже если по Вашему варианту делать, как крепить вертикальный брус к стенам

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Папа Карло:
  Хорошо, даже если по Вашему варианту делать, как крепить вертикальный брус к стенам

  Папа Карло:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Папа Карло

  Нет, только в чашку. А вот фото. А шканты разве ставят всегда?
• 

  Олег (самостроитель)

  Я думаю Виктор спрашивал про внутренние углы! Там укладка типа "в лапу"..но очень плохо видно.
  Там шканты ставят всегда.
  Попробую отмоделить в 3D как бы я сделал в вашем случае..
  Только чуть позже или завтра днем.
  Насчет стены...
  Опять таки на фото не видно.. но торцами без выбора вертикальной четверти не делают.
  ***
  редакция
  ***
  Присмотрелся.
  Внутренний угол где хотите стенку привязать точно тупо на пласть положили...без замка..:(
  Верхний венец длинной стенки указывает на стык бревен тупо торцами без выборки четверти :(

  Папа Карло:
  Нет, только в чашку. А вот фото. А шканты разве ставят всегда?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Папа Карло:
  Нет, только в чашку. А вот фото. А шканты разве ставят всегда?

  Папа Карло:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  на пласть
  

• 

  Григорий

  Крепить вертикальный брус к стене №1, та которая без угла можно на шпильки. Делаем сквозные отверстия в стене и в брусе (тот который с выпилом, в брусе сверлом делаем не дыру, а продолговатое по вертикали отверстие, на случай усадки стены шпильку не будет гнуть)подкладываем шайбы и стягиваем гайками. Потом, когда будете укладывать стены шипами в паз, нижний, средний и верхний венцы можно прикрепить к вертикальному брусу скобами. Ко второй стене я бы закрепил шурупами по дереву шестигранными под ключ (длину выбирайте сами), только в вертикальном брусе опять же не дыры, а именно пропилы по вертикали дающие возможность стенам садиться, потом шайба и затягиваем.
• 

  Olego

  К обоим стенам вертикально крепишь швеллер, к длинной на шпильки, к короткой на анкера. Затем подрезаешь бока бревен и опускаешь концы в швеллер. У меня так первая баня была сделана.

  Григорий:
  Крепить вертикальный брус к стене №1, та которая без угла можно на шпильки

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Григорий:
  Крепить вертикальный брус к стене №1, та которая без угла можно на шпильки

  Григорий:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Олег (самостроитель)

  Ну тогда стена и угол будут висеть на швеллере. А как же усадка и подвижка?

  Olego:
  К обоим стенам вертикально крепишь швеллер, к длинной на шпильки, к короткой на анкера.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Olego:
  К обоим стенам вертикально крепишь швеллер, к длинной на шпильки, к короткой на анкера.

  Olego:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Олег (самостроитель)

  Только сейчас обратил внимание при повторном прочтении.
  Откуда там будет фронтон??? В смысле как это архитектурно получается?
  Не понял.
  Отделяемое помещение будет ниже по кровле?? Там вроде даже фундамент под печь выложен..или как?

  Папа Карло:
  Задача именно выстроить несущую стену с фронтоном

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Папа Карло:
  Задача именно выстроить несущую стену с фронтоном

  Папа Карло:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

• 

  Папа Карло

  Я не понял?????? Фасад Г-А. Фронтон виден?

  Olego:
  К обоим стенам вертикально крепишь швеллер, к длинной на шпильки, к короткой на анкера. Затем подрезаешь бока бревен и опускаешь концы в швеллер. У меня так первая баня была сделана.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Olego:
  К обоим стенам вертикально крепишь швеллер, к длинной на шпильки, к короткой на анкера. Затем подрезаешь бока бревен и опускаешь концы в швеллер. У меня так первая баня была сделана.

  Olego:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  

• 

  Олег (самостроитель)

  Понял. Вижу.
  Но по проекту там стена должна БЫЛА быть )
  Ее как-то умудрились ЗАБЫТЬ поставить?
  Или не смогли прочитать чертежи
  Ну теперь имеем факт.
  Я не забыл про обещание в модели 3D. Но пока чертил - сам понял, что совет будет неудачный. При сборке в модели уже это видно :((
  Честно..пока не могу даже что-то стоящее посоветовать. Потому что угол, откуда надо привязаться, сам не связан. Там не видно замков - а шканты хоть есть?
  Более того, стенку которую хотите поднять, нужно не просто выставить в размер с имеющимися, а поднять ЕЩЕ выше??? Или на этом уровне имеющихся оставить?
  
  ****
  редакция
  *****
  Кстати..а кругляк еще остался и какой длины? На 0.5м выше стены от фундамента есть такие?

  Папа Карло:
  Я не понял?????? Фасад Г-А. Фронтон виден?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Папа Карло:
  Я не понял?????? Фасад Г-А. Фронтон виден?

  Папа Карло:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

• 

  vik

  Я бы решал проблему так: выложил бы фундамент под этот переруб- привязать его к чему-то нужно.
  На стены вертикально по два бруска с продолговатыми отверстиями под металлический крепеж, как предлагал Григорий. Эти бруски образуют паз каркаса стены. Бревна подрезал бы, чтобы они торцами входили в паз.
  В этот паз набросал бы стенку из бревен на шкантах. Конечно, лучше бы подождать пока существующий сруб даст усадку, но это потеря времени. То, что углы не перевязаны - частично бы решил так - низ держится на фундаменте и не развалится, а верхние 3-4 венца засверлил бы и позабивал шканты, вымеряя их длину, чтобы встали с зазором и не мешали осадке сруба. Изнутри все-равно на бревна бруски вагонку бить - бруски потолще и все.
  Кстати, по поводу пазов: приходилось на Брянщине, в Нижегородской области видеть как хозпостройки рубят. Делают в каркасных бревнах паз не всю длину и в этот паз "набирают" стены. Каркас сверху замыкают бревном. Выигрыш в том что из кругляка и не нужен высококвалифицированный плотник лапу, чашку, или сковородень вырубать. СтоЯт по полвека без проблем.
  
  
  
• 

  Olego

  Так и я же об этом. Я делал первую баню так: Зебетонировал швеллера по углам в разные стороны, а затем выбирал в бревнах шканты и опускал в швелера. Баня простояла лет 20, просто снесли из за места.