Проблема с гипсокартоном

• 

  Владимир

  Обьясните причины появления трещин в местах стыков листов гипсокартона. Подвесной потолок в 2х уровнях, общая площадь около 20 кв.м, собран на металлическом каркасе из профиля ПП 27*28 и 28*60, подвесы прямые расположены на расстоянии 60 см друг от друга, между листами соблюдался зазор 2-3 мм, торцевые края листов "расшиты" под углом 45. Стыки прогрунтованы, грунтовка "Текс", проклеены бинтом "Строби" и заделаны шапклевкой "Фугенфюллер". Собственно технология не нова, и делалось так уже много раз, но тут особый случай, швы (все) лопнули буквально через неделю, точнее сразу после покраски. Окрашивалось валиком, краска "Текс" акрилатная. Помогите обьяснить причину возникновеия трещин!!!
• 

  Геннадий

  Начнём с того, что все профили в русских магазинах - полное Г. Самое лучшее, что есть - это профили от КНАУФА (не реклама)
  Подвесы - если креилось за "уши" - они вытягиваются от нагрузки, провисают эти уши.
  Каркас на потолках делается с шагом направляющих в 40 см и крепление в 40 см, а не 60!
  Гипсокартон российского производста - также полное Г !!! Даже КНАУФ. Относительно нормальный КНАУФ попадался латвийского производства. В Питере имеем счастье покупать оригинальный финский GYPROC или норвежский NORGIPS. Стоит дороже, конечно.
  ФУГЕНФЮЛЛЕР - редкостный ацтой. Самое нормальное - ВЕТОНИТ Гюпрок-Силоит, ещё суперклёвая штука - KREISEL 601 extra.
  Грунтовать потолок не надо ничем - только перед самой покраской, когда всё вышпаклёвано в ноль. И то лучше разбавленной краской первый раз. Грунт типа "глубокопроникающего" скрепляет шпатлёвку и делает её хрупкой.
  всё... удачи!
  А в талмудах о правильности установки гипсокартона много дряни напиано. дело в том, что даже у такого производителя как КНАУФ, нет хорошего, грамотного технического отдела. Там есть только грамотный маркетинг.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Анатолий

  Объяснить наверное не смогу ,а вот помочь обяснить - попробую.
  Бросается в глаза:"Собственно технология не нова, и делалось так уже много раз.."
  Очень типичная фраза - делали много раз и получалось , а на этот раз не получилось!
  И примеров этому множество из разных сфер жизни.
  Например:много раз ездили без билета и ничего! А на этот раз попались! Почему?
  Очевидно предыдушая практика не всегда гарантия последующих успехов.!
  Наверное гарантией является что то другое.
  В жизни раз на раз не приходится. И в отделке наверное тоже.
  Сравните с сантехникой - сто раз собираем стык и сто раз не течет. И ещё сто раз не потечет! Почему? Потому что в сантехнике течь не должно. Подразумевается как бы изначально. А стык гипсокартона не подразумевает отсутствие трещины. Скорее наоборот - трещина предполагается! И только определенные мероприятия могут предотвратить её появление. И нарушение этих мероприятий приводит к трещине.
  ЗНАЧИТ БЫЛО НАРУШЕНИЕ!
  Я пользовался намного примитивней , чем приведенная , технологией. И трещин не было! Потому что правильно учитывались факторы влияющие на образование трещин.
  Я грубо и небрежно обращался со швами, так что и писать об этом неудобно - ученые мужи засмеют! НО! ТРЕЩИН НЕ БЫЛО!
  Неудобно признаться здесь, что давно не клею стыки ничем, хотя в узком кругу, это уже ПОЧТИ правило! (А если клею, то не для предупреждения трещин)
  Почему?
  Потому что, также как вы когда то впервые убедился в том, что проклейка НЕ ГАРАНТИРУЕТ!
  Вы же сами убедились!
  И всё остальное , приведенное в вашем примере - НЕ ГАРАНТИРУЕТ!
  Иначе трещины бы не было! СОГЛАСНЫ?
  Отсюда вывод - гарантирует , что то другое, а именно то, что всё таки отсутствует в вашем перечне, каким бы он правильным и длинным ни был!
  До этого случая всегда присутствовало, может даже незримо для вас , а на это раз ОТСУТСТВОВАЛО!
  Что именно отсутствовало конкретно в вашем случае установить вряд ли возможно. Да и нужно ли?
  Другое дело - КАК ТЕПЕРЬ ВСЕГДА СДЕЛАТЬ ГАРАНТИРОВАНЫЙ СТЫК!
  100 из ста!
  Если для вас такая постановка вопроса актуальна - обращайтесь!
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Сергей

  Гипс-Г..
  Шпаклевка-Г...
  Металл-Г....
  дальше следует притча о танцоре....
  На самом деле все зависит от технологии монтажа. Правильно прозвучала фраза о том, что на потолке шаг 40см. Зазор 2-3 мм между листами не обязателен. Расшивка под 45 гр. тоже не обязательна, достаточно просто срезать бахрому с листа. Вместо Строби используйте специальную бумагу для ГКЛ, Фугенфюллер отнесите шабашникам и пользуйтесь шпаклевкой Sheetrock или уже прозвучавшей ВЕТОНИТ Гюпрок-Силоит. По поводу металла могу сказать, что не пользуйтесь экономсерией, толщина должна быть 0,55-0,62 мм.
  Будут вопросы, пишите. По ГКЛ я работаю с 1995 г. Трещин нет.....
  
  
  
  
  
  
• 

  Владимир

  Огромное спасибо всем ответившим! Информация бесценна! Низкий поклон профессионалам и просто отзывчивым людям.
  с уважением Владимир.
  
• 

  Геннадий

  >Сергей
  По поводу танцоров вы правы... к сожалению на рынке таких танцоров, которые ничего не знают, а денег хотят - 90%.
  А потом приходит заказчик и кричит - КАРАУЛ! Всё рушится!!! ГИПС СНИМАЮТ! КЛИЕНТ УЕЗЖАЕТ!!!!!!!! ВСЁ ПРОПАЛО!!!!
  А где этот заказчик был, когда есть специалисты, которые могут заранее сэкономить деньги и нервы?
  По умоланию производители работ таковыми не являются.
  А вы сами-то разве не знаете российского рынка? Что опять-таки подавляющее количество продаваемого материала российского производства использовать для достижения высочайшего качества невозможно?
  Это как устоявшийся и доказанный факт про иномарки и нашемарки - полная аналогия.
  Вы вообще держали в руках хороший материал, использовали его в своей работе, чтобы ёрничать по этому поводу? ))
  Я думаю, есть некоторая ущербность в том, что хороший материал редко попадает в руки, виновата в этом опять система... а что делать, когда, сами же знаете, предложишь из лучших побуждений клиенту варианты с гарантированным качеством, технадзором-контролем, а он считает, что это для него дорого, но впоследствии в подавляющем большинстве выходит так, что затраты за брак и этот ацтой увеличиваются в 2 раза и только когда всё потрескается, человек понимает, что зря вначале сэкономил пару десятков процентов стоимости, а теперь приходится всё переделывать...
  Типичный русский менталитет и действительность.
  А магазины не возят хорошего материала, так как дешёвку быстрее расхватывают и быстрее растёт прибыль.
  Почему, к примеру в Прибалтике такая марка инструмента STAYER продержалась не более года, а в России до сих пор этот инструмент очень раскупаемый?
  Потому что главное - цена... а в прибалтике года хватило, чтобы понять, что этим китайским дерьом работать невозможно, лучше купить более дорогой и надёжный бренд... через год СТЭЙЕРА в Прибалтике не стало...
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Сергей

  Геннадию
  Держал ли я хороший материал в руках? Конечно держал. Не хотелось хвастаться, но немного придется: технологию монтажа гипсокартона я изучал в Канаде на реальном объекте. Оттуда же привез инструмент для работы и до сих пор вожу инструмент из Канады и США именно для ГКЛ. А Стайер-этот инструмент там называется инструмент за 1 доллар. Взял, один раз поработал и выбросил.
  
• 

  Геннадий

  >Сергей
  Тогда респект, тогда вы должны понять, что когда я обозначил, что "всё для ГКЛ в РФ - Г", то вы понимаете, что это так.
  ну и насчёт того же Стэйера у нас общее мнение...
  Так что, Владимир, вот такая она, действительность!
  Единственное, за что однозначно можно взгреть ваших строителей - шаг 60, должен 40. Они испортили весь материал - требуйте 100% компенсации. (но это невозможно практически, опять же российская действительность).
  
  
  
  
  
• 

  Сергей

  Положил буклет к себе на сайт берите [ссылка не работает]
  Буклет малый USG полный.pdf
  
• 

  Владимир

  >Начнём с того, что все профили в русских магазинах - полное Г. Самое лучшее, что есть - это профили от КНАУФА (не реклама)
  .... и т.д
  огромная признательность за обстоятельный ответ, а можно ли теперь хоть как то исправить ( устранить) эти трещины? Чем пользоваться? Нужно что бы хотя бы продержалось это все 1-2 месяца, потом новая смета, расходы. короче переделают по другому, а сейчас что можно предпринять???
  с уважением, Владимир.
  
  
  
• 

  Елена

  После "выравнивания" потолка гипсокартоном хорошо заметны практически все швы, даже после оклейки обоями и покраски. Рабочие уверяют, что в этом нет ничего страшного, "везде так делаем". При монтаже швы между листами были от 5 до 8 мм. Какие документы регламегнтируют качество работ с гипсокартоном?
• 

  Почиталин Андрей Игоревич

  Спасибо за высокое мнение о качестве шпатлевки Sheetrock. С 2006 года эта шпатлевка производится в С.Петербурге.
  Что касается ручного инструмента о котором Вы упоминаете, с июля 2007наша компания стала продавать шпатели Sheetrock и другой инструмент для профессионалов. Он не дешев, но качество стоит того.
  С уважением,
  Почиталин А.И.
  Коммерческий Директор ЮСГ Строй Системы Русь
  Рооссийский филиал корпорации USG
  
  
  
  
  
  
• 

  Сергей

  Плохого мнения о Sheetrocke у меня быть и не могло
  Кстати, с Новым Годом! Конфеты в баночках из-под Sheetrock-это уникальный ход! С уважением С.Балуев
  
• 

  Sprayer

  Значит не было ни то что выравнивания,не было нормального прошпаклёвывания швов!
  

  Каркас вешали двойной?По уму,лучше и два слоя кипрока вешать
  эаэоры,и расшивка торцов обязательны!
  Перед началом малярных работ,в потолках все вентиляционные отверстия,и отверстия для светильников должны быть вырезаны!
  И самое важное-соблюдайте температурно-влажностный режим!

  Елена:
  После "выравнивания" потолка гипсокартоном хорошо заметны практически все швы, даже после оклейки обоями и покраски. Рабочие уверяют, что в этом нет ничего страшного, "везде так делаем". При монтаже швы между листами были от 5 до 8 мм. Какие документы регламегнтируют качество работ с гипсокартоном?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Елена:
  После "выравнивания" потолка гипсокартоном хорошо заметны практически все швы, даже после оклейки обоями и покраски. Рабочие уверяют, что в этом нет ничего страшного, "везде так делаем". При монтаже швы между листами были от 5 до 8 мм. Какие документы регламегнтируют качество работ с гипсокартоном?

  Елена:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Владимир:
  Обьясните причины появления трещин в местах стыков листов гипсокартона. Подвесной потолок в 2х уровнях, общая площадь около 20 кв.м, собран на металлическом каркасе из профиля ПП 27*28 и 28*60, подвесы прямые расположены на расстоянии 60 см друг от друга, между листами соблюдался зазор 2-3 мм, торцевые края листов "расшиты" под углом 45. Стыки прогрунтованы, грунтовка "Текс", проклеены бинтом "Строби" и заделаны шапклевкой "Фугенфюллер". Собственно технология не нова, и делалось так уже много раз, но тут особый случай, швы (все) лопнули буквально через неделю, точнее сразу после покраски. Окрашивалось валиком, краска "Текс" акрилатная. Помогите обьяснить причину возникновеия трещин!!!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владимир:
  Обьясните причины появления трещин в местах стыков листов гипсокартона. Подвесной потолок в 2х уровнях, общая площадь около 20 кв.м, собран на металлическом каркасе из профиля ПП 27*28 и 28*60, подвесы прямые расположены на расстоянии 60 см друг от друга, между листами соблюдался зазор 2-3 мм, торцевые края листов "расшиты" под углом 45. Стыки прогрунтованы, грунтовка "Текс", проклеены бинтом "Строби" и заделаны шапклевкой "Фугенфюллер". Собственно технология не нова, и делалось так уже много раз, но тут особый случай, швы (все) лопнули буквально через неделю, точнее сразу после покраски. Окрашивалось валиком, краска "Текс" акрилатная. Помогите обьяснить причину возникновеия трещин!!!

  Владимир:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...