Штукатурка или гипсокартон ?

• 

  mihalich25

  Здравствуйте всем ,
  есть кирпичные стены дачи -думаю как их отделывать изнутри для чистовой отделки :гипсокартоном на профилях (стены не особо ровные,так что приклеивать не удастся ) или штукатурить ?
  -думаю,что получиться поддерживать плюсов темп зимой ,хотя не уверен (всё таки дача-зимой только наездами)
  что можете посоветовать : интересует в 1-ю очередь полная стоимость(материал+работы),практичность-слышал,что гипсокартонные стены быстрее "прогреваются" -т.е.становятся тёплыми ,если дом всё-таки был заморожен
  готов на сотрудничество-срок начала отделки :весна с.г.
  
  заранее благодарен за все советы !
  Михалыч
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Алексей

  Гипроком дешевле, а если еще прослойку утеплителя положить, то получиться совсем сказка,теплее, тише и влажность меньше.
• 

  Nik02

  так все же интересно что лучше?
• 

  Влад

  Если использовать гофрированный картон вместо гипрока, будет еще дешевле. Лучше то, что надежней и экологичней. Все материалы, применяемые при возведении зданий, обладают (в большей или меньшей степени) действенной пористой структурой. Наличие пор и капилляров позволяет конструкции "дышать", обеспечивая поддержание микроклимата, благоприятного для здоровья человека. Дело в том, что в помещении 60 – 70 м2 в течение суток выделяется от 8 до 15 л взвешенных паров бытовой влаги (в результате пользования душем, ванной, кухонной плитой, полива цветов, а также естественного испарения влаги людьми, находящимися в данном помещении). Вся эта влага должна удаляться из помещения через вентиляцию или сквозь толщу ограждающих конструкций, что и происходит при наличии пор в строительном материале.Для пользователя точно будет лучше, если влаго «уйдет» на улицу, а не осядет в теплоизоляционной вате. Цементные штукатурки не рекомендую по этой самой причине (высокая плотность – низкая пористость). Я бы рекомендовал использовать гипсовые, а лучше качественные известковые, что для здоровья даже полезно.
• 

  Sprayer

  Я тоже рекомендую штукатурить,соглашаюсь с вышеперечисленным Владом!
• 

  Алексей

  Чтобы оштукатурить кривую стену ровно, нужно выставлять маяки, да и расход материалов будет большой, стена будет впитывать влагу,но при такой толщине стен (а в дачных домах как правило не толще 1,5 кирпича) как из, так и в помещение, а в режиме заморозки-разморозки стены будут плакать. Гипрок-же медленно впитывает, а потом медленно отдает влагу, да и стены прогреваються быстрее. Насчет экологии, то гипрок даст фору большенству штукатурок.
  Обшить гипроком самый дешовый вариант, а для дачи самое приятное это обшить вагонкой,но это подороже,зато экологичнее приятней и уютнее
  
• 

  Виталий Гребенюк

  Михалыч, добрый денёчек!
  Вы задали один из философских вопросов строительства...
  И ответов, скорее всего, Вы получите много и будут они противоречивые...
  Выбирать все равно Вам.
  В силу возможностей попытаюсь ответить о преимуществах и недостатках одной и другой конструкции.
  1. ГКЛ на профилях.
  Достоинства:
  - монтаж достаточно быстрый;
  - действительно есть возможность одновременно утеплить стену, правда в таком случае, кроме утеплителя необходимо еще использовать пароизоляционную пленку, о чем очень толково написал Влад, в предыдущих постах. Кроме прочего, теплоизоляция снаружи – более эффективно работает.
  - существенно снижается количество «мокрых» процессов;
  - несущей способности гипсокартона с избытком хватает для практически всего комплекса финишной отделки (исключения могут составить, разве что декоративный камень – например такой);
  - можно замечательно убрать в пространство за гипсокартоном все коммуникации …
  - возможность поручить работы менее квалифицированным, а следовательно более недорогим в оплате рабочим.
  - легкий контроль качества работ.
  Недостатки:
  - часть внутренней площади «съедается»
  - для навески мебели или бытовой техники необходимо использовать специальный крепеж.
  - это не есть ремонт навсегда, срок эксплуатации длительный, но через 15-30 лет капитальный внутренний ремонт потребуется (по крайней мере, замена самого гипсокартона);
  - есть такие мышки и всякие противные насекомые, которые могут справить новоселье вместе с Вами.
  2. ГКЛ на клей (не то, что совсем невнимательно читал Ваш вопрос, просто Вы не указали какие перепады) поэтому отпишу и по этому способу. Способ позволяет выравнивать неровности до 2-4 см.
  Работы производятся следующим образом
  Лежит стопка гипсокартона, лицевой стороной вниз. Наносим раствор клея типа Кнауф-Перлфикс (основное отличие вяжущее гипсовое) - по периметру листа и четыре-пять «лепков» по площади, высота того и другого 5-6 см. Устанавливаем лист на место, выравниваем по уровню и по плоскости положения на стене. Из преимуществ остается только более-менее быстрый монтаж и выбор по отделке. Недостатки повторяются.
  3) Штукатурка
  Достоинства:
  - площадь уменьшится незначительно;
  - при качественной штукатурке и хорошей квалификации рабочих – срок эксплуатации сопоставим со сроком служба кирпичного, бетонного и т.п. здания;
  - отделка – любая;
  Недостатки:
  - процессы «мокрые»;
  - тяжело контролировать рабочий процесс, да и Штукатура (именно так – с большой буквы) надо найти;
  - необходимо строго соблюдать правила работ – нарушения технологии здесь могут обойтись дороже;
  Про часть цикла штукатурных работ – написал тут (2,3,4 из крайних статей). К сожалению, описание полного цикла пока отсутствует.
  Про стоимости - ежели сложить "в кучку" материалы, транспорт, стоимость работ - цены будут сопоставимые, отличия в разы - не наблюдается...
  Еще для подумать - на Западе, на который сейчас любят ссылаться, есть дома технологичные, по "быстрым" технологиям строительства - и они стоят дешевле, чем традиционная кирпичная недвижимость.
  
  
  
  
  1. ГКЛ на профилях.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  2. ГКЛ на клей
  
  
  
  3) Штукатурка
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  тут тут
  
  
• 

  Алексей

  всетаки у гипрока в данной ситуации гораздо больше плюсов,незабывайте что дом дачный,постоянные заморозки- разморозки на оштукатуренной стене выльються в плачющие стены,они ведь воду впитывают и с улицы,а гипрок еще и буфером работает,медленно впитывает и медленно отдает влагу,плюс прогреваються быстрее,а крепеж для техники сейчас стоит копейки
  На мой вкус лучше вагонкой обшить,красиво, практично и экологично.По крайней мере все мои кликнты с этим соглашаються и в итоге очень радуються
  
• 

  Sprayer

  А при утеплении всё заплесневеет нах
  

  Алексей:
  всетаки у гипрока в данной ситуации гораздо больше плюсов,незабывайте что дом дачный,постоянные заморозки- разморозки на оштукатуренной стене выльються в плачющие стены,они ведь воду впитывают и с улицы,а гипрок еще и буфером работает,медленно впитывает и медленно отдает влагу,плюс прогреваються быстрее,а крепеж для техники сейчас стоит копейкиНа мой вкус лучше вагонкой обшить,красиво, практично и экологично.По крайней мере все мои кликнты с этим соглашаються и в итоге очень радуються

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Алексей:
  всетаки у гипрока в данной ситуации гораздо больше плюсов,незабывайте что дом дачный,постоянные заморозки- разморозки на оштукатуренной стене выльються в плачющие стены,они ведь воду впитывают и с улицы,а гипрок еще и буфером работает,медленно впитывает и медленно отдает влагу,плюс прогреваються быстрее,а крепеж для техники сейчас стоит копейкиНа мой вкус лучше вагонкой обшить,красиво, практично и экологично.По крайней мере все мои кликнты с этим соглашаються и в итоге очень радуються

  Алексей:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Татьяна 40

  У меня такая же проблема правда дом из пеноблока(вернее газобетон).Вопрос: А чем отделать эту стену из гипсокартона? Клеить обои не хочется,так как проживание предполагается сезонное,а зимой наездами.И второй вопрос,надо ли ккакую-нибудь пароизоляцию между пеноблоком и гипсокартоном? Заранее признательна за ответы.
• 

  Иван

  однозначно гипсокартон влагостойкий. работа не особо тяжелая, можно сделать на неровные поверхности, улучшается микроклимат внутри помещения.
• 

  Иван

  если использовать влагостойкий гипсокартон + теплоизоляционный слой хотябы пенопласта (он дешевле) то заплеснивания не будет, т.к. все швы в гипсокартоне замазываются шпаклевкой.
• 

  Виталий Гребенюк

  Уважаемая Татьяна!
  Из материалов отделки, когда стандартные обои не используются, можно обозначить следующие группы:
  - финишное покрытие шпатлевкой (гладкая стена) и последующее окрашивание;
  - готовые к применению (в основном акриловые) шпатлевки, в т.ч. с декоративными эффектами. Эти материалы могут тонированными в массе (тогда можно не красить - хотя для достижения некоторых "дизайнерских изысков" и это не исключается);
  - декоративные покрытия нетонированные (как правило, белого цвета), с помощью таких материалов создается эффект рельефа, затем полученную рельефную поверхность окрашиваем...
  - также рельеф под окрашенной поверхностью можно получить, используя (и снова возвращаемся, извините, к обоям) – обои под окраску, стеклообои под окраску.
  - плитка керамическая.
  - пластины из пробки.
  На вторую часть вопроса - краткий ответ такой: есть утеплитель – пароизоляция нужна (здесь архиважный вопрос – куда попадет точка росы??? Считать надо, однако…), нет утеплителя – не нужна.
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  дима

  в ванную выравнить стены чем лучше гипроком или штукатуркой
• 

  Sprayer

  
  

  Виталий,такой дом Вы имели ввиду?
  
  

  Виталий Гребенюк:
  Еще для подумать - на Западе, на который сейчас любят ссылаться, есть дома технологичные, по "быстрым" технологиям строительства - и они стоят дешевле, чем традиционная кирпичная недвижимость.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Виталий Гребенюк:
  Еще для подумать - на Западе, на который сейчас любят ссылаться, есть дома технологичные, по "быстрым" технологиям строительства - и они стоят дешевле, чем традиционная кирпичная недвижимость.

  Виталий Гребенюк:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Sprayer

  Ради справки добавлю,средняя цена в прибалтике
  Установка ГКЛ на металлический каркас,без утепления при одном слоеГКЛ-14.8 евро/М2
  Штукатурные работы при использовании МП-75-9,6 евро/м2-при слое 1см
  Если использовать известковую штукатурку,цена уменьшится на 1.5 евро за М/2
  Да,кому то это и небольшая разница,но если сопоставить,сами материалы,их характеристики,и срок службы,по моему штукатурка то получше будет,но как говорится,пока не попробуеш,не поймеш
  
  
  
  
• 

  mihalich25

  
  Здравствуйте ,
  спасибо всем кто откликнулся
  Для меня это будет очень актуально –абсолютно не хочу, чтобы если отключат свет и пр =>т.е. низкая темп ,а то и заморозка дома ,приехал и увидел, что вся отделка коту под хвост :(:(:(
  Вот чтобы этого не случилось нужен гипсокартон ??!! ,который позволяет эти фокусы без ущерба или же это зависит от финиш. отделки –скажем жидкие обои или как там они называются ,то что валиком по стенам и готово ,то им и по штукатурке ничего не будет при заморозке и потом оттайке ,а если бумаж обои ,то в этом случае отваляться невзирая, что там под ними гипсокартон или шкукатурка ?...
  -если всё таки гипсокартон ,то для предохранения от этого случая нужен обязательно влагостойкий –в жилые помещения а не только в санузел ?
  
  Ещё раз признателен за советы
  Михалыч

  Алексей:
  всетаки у гипрока в данной ситуации гораздо больше плюсов,незабывайте что дом дачный,постоянные заморозки- разморозки на оштукатуренной стене выльються в плачющие стены,они ведь воду впитывают и с улицы,а гипрок еще и буфером работает,медленно впитывает и медленно отдает влагу,плюс прогреваються быстрее,а крепеж для техники сейчас стоит копейки

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Алексей:
  всетаки у гипрока в данной ситуации гораздо больше плюсов,незабывайте что дом дачный,постоянные заморозки- разморозки на оштукатуренной стене выльються в плачющие стены,они ведь воду впитывают и с улицы,а гипрок еще и буфером работает,медленно впитывает и медленно отдает влагу,плюс прогреваються быстрее,а крепеж для техники сейчас стоит копейки

  Алексей:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

• 

  Виталий Гребенюк

  Sprayer, а какой Вы дом приводили в пример???
  Тот, что в два этажа, или более компактную модель (на снимке справа)????
  
• 

  Sprayer

  Тот что в два этажа,из гипрока влагостойкого! Пол года стоит с незаконченным фасадом,по дождём,снегом,ночными морозами и всякими прелестями!

  Виталий Гребенюк:
  Sprayer, а какой Вы дом приводили в пример???Тот, что в два этажа, или более компактную модель (на снимке справа)????

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Виталий Гребенюк:
  Sprayer, а какой Вы дом приводили в пример???Тот, что в два этажа, или более компактную модель (на снимке справа)????

  Виталий Гребенюк:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Sprayer

  Тот что в два этажа,из гипрока влагостойкого! Пол года стоит с незаконченным фасадом,по дождём,снегом,ночными морозами и всякими прелестями!

  Виталий Гребенюк:
  Sprayer, а какой Вы дом приводили в пример???Тот, что в два этажа, или более компактную модель (на снимке справа)????

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Виталий Гребенюк:
  Sprayer, а какой Вы дом приводили в пример???Тот, что в два этажа, или более компактную модель (на снимке справа)????

  Виталий Гребенюк:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Марина

  Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, такой момент: к дому пристроили пристройку из кирпича, один угол завалили, на одной из "заваленных" стен будет устанавливаться батарея отопления. Чем в этом случае лучше отделать и выровнять эти две стены и угол-штукатуркой или гипсокартоном, учитывая батарею? Это будет детская комната! И ещё как найти хорошего штукатура, среди знакомых одно расстройство, у всех только горький опыт.
  Помогите, пожалуйста!!!
  
• 

  Юлия

  Всем добрый день!
  Подскажите, пожалуйста, для капитального вновь построенного дома, что лучше штукатурка или гипсокартон?
  Очень много интересной информации вычитала из вышеуказанныйх комментов, но из всех самых больших минусов гипсокартона для меня - это 1.) всякие паучки и мыши,2.) его относительная не прочность и не долговечность по отношению к штукатурке.УТОЧНИТЕ ПЛИЗ ЕСТЬ ЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ КАК-ТО ИЗБЕЖАТЬ ЭТИХ НЕПРИЯТНЫХ МОМЕНТОВ???ЧТО НУЖНО В ДАННОМ СЛУЧАЕ ДЕЛАТЬ?
  Ранее вопрос был относительно дачного загородного дома. У меня наоборот вопрос относительно капитального жилого дома. Советов и рекомендаций очень много, уже запутались, если честно. Также если в данный период времени (осень) делать штукатурку есть опасения, что весной (в силу того, что дом пока не отапливается и до весны точно не будет) просто всё отвалиться:( Что нужно делать в данном случае)))?Заранее Вас благодарю и любезно прошу посоветовать, что именно в данном конкретном случае боллее приемлимо.
  
  
  
  
• 

  гоша

  Послушайте, какой ГКЛ на даче?Вы себе лично будете делать дачу для летнего отдыха из ГКЛ(даже из ГКЛВ)-тонели для мышей и крыс,сборник влаги и опавшей вниз ваты,постоянное отслоение обоев(если дача не обслуживается),гниль и плесень разбухшей со временем ГКЛ,"барабан" на стенах,постоянные мысли о том,что можно на стену на один саморез повесить 12 кг и не более(если нет закладных)?Какие западные технологии в РОССИИ с нашим подходом,невежеством и рвачеством?Вы о чем говорите?
  Только штукатурка или традиционная вагонка(хотя пространство для мышей остается).Однако какой дом без этих прелестных сереньких животных?Главное выходы сделайте в стенах-они будут бегать и не будут их грызть .В отдельных местах разложите сыр в мышеловках,можете чуть чуть колбаски(лучше копченной или сыровареной),ветчинки,одним словом то,что останется с лета...В саду заведите пару ежей и пару кошек-всяк веселее в тусняке...
  Юля:ДЛЯ СЕБЯ-ТОЛЬКО ШТУКАТУРКА,ДЛЯ ДРУЗЕЙ ИЛИ КЛИЕНТОВ-И гкл СГОДИТСЯ !
  Марина-к сожалению хороший штуктур-как мамонты вывелись!Однако при контроле качества СМР,правильном выставлении маяков и применении материалов все у Вас получится и с не очень хорошим!
  С уважением,Гоша!