Ванная и туалет, чем выровнять стены? (совсем запутался)

• 

  Олег

  В ванной 2 стены бетон, 2 - гипс. Туалет вроде все гипс. Надо выровнять. Знакомый сказал, что цементно-песчаным раствором + добать клей плиточный СМ-11 для пластичности. И все это на сетку. ЦПС - т.к. во влажных помещениях смесями на основе гипса нельзя. И гипс на бетон - нельзя.
  Читал форум - пишут Rotband можно и во влажных помещениях.
  Что выбрать???!!!
  Сетку уже купил. И цемента 2-а мешка тоже есть.
  Если Ротбанд - эту сетку (металическая) можно (нужно?) использовать?
  Если ЦПС - каков минимальный слой должен быть, чтобы не потрекскалась? (а то почитал про стяжки - мин. 4 см). какой пластификатор использовать?
  Почему Ротбанд можно на стены, а нельзя на откосы (внутренние)?
  Помогите разобраться! Совсем запутался :(
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Алексей

  ротбанд на гипсовой основе его использовать нельзя. если неровность незначительная, можно использовать цементные штукатурки или плиточный клей на цементной основе. гипсокартон обычно достаточно ровный, там только шов заделать с помощью серпянки. ротбанд используется только всухих помещениях
• 

  Олег

  А как же рекомендации Knauf ?
  Область применения
  - Для оштукатуривания ручным способом: "Ротбанд" - поверхностей стен и потолков, "Гольдбанд" - шероховатых поверхностей стен под покраску и оклейку обоями без дополнительного шпаклевания. Применяются в помещениях с обычной влажностью, а также в кухнях и ванных комнатах. Или можно но не нужно?
  И если не Ротбанд, то смесь цемент-песок-СМ11 в соотношении 1:3:0,5 на сетку пойдет? Какова ее минимальная толщина должна быть чтобы не потрескалась?рекомендации Knauf
  
  в кухнях и ванных комнатах
  
  
• 

  Олег

  Отпуск у всех?!
• 

  Андрей

  У меня была подобная проблема. В ванной комнате кривизна стен составляла до 5!!! см. Из них 2 - гипсолит, 2 - кирпичная кладка, и все это покрыто слоем штукатурки, покрашеной масляной краской... Краску практически везде удалил, сбивал вручную... (бедные соседи ) Затем - бетонконтакт для лучшего сцепления, затем направляющие рейки, затем ОБЫЧНАЯ цементная штукатурка (кажется Костромского производства), пристала намертво! По штукатурке - слой грунтовки глубокого проникновения, затем плитка на плиточный клей (пользовался "Старателями" Премиум). Плитка держится НАУРА!!! Проверено временем!
• 

  Егор

  Ни в одной технологической карте производителей сухих смесей не встречал добавки плиточного клея в цементный раствор. Мое личное мнение: это только ухудшит качества раствора т.к. время высыхания цементного раствора в разы больше, чем у плиточного клея - будет происходить неравномерное высыхание и прочности это не прибавит.
  

  Металлическую сетку для гипсовых растворов не используют т.к. она может ржаветь и пятна ржавчины могут выступить на поверхности. Для гипса используют пластиковую сетку.
  

  Цитата
  "Максимальная толщина нанесения одного слоя для цементной штукатурки - 12 мм., для гипсовой - 30 мм. При работе с цементными штукатурками максимальная толщина слоев без дополнительного армирования не должна превышать 20 мм, при работе с гипсовыми штукатурками- не больше 30мм. Требуемая по проекту толщина штукатурки набирается необходимым количеством слоев. Перед нанесением последующего слоя следует убедиться, что предыдущий полностью высох."
  От себя добавлю, что не стоит забывать о несущей способности основания т.е. способно ли оно выдержать 5-ти см слой цементной штукатурки. Особенно это касается стен со старыми цементными штукатурками.
  

  Есть специальные пластфикаторы для цементных растворов. Спрашивайте на рынках. В качестве пластификатора также можно использовать ПВА. Пропорцию не помню, но если нужно - посмотрю. В зарубежной литературе предлагают в качестве пластификатора использовать обычное жидкое мыло - 1 мл на 1 кг цемента. Неоднократно этот способ использовал (не всегда ПВА под рукой) - трещин не было, но реальный эффект можно проверить только в лаборатории.
  

  Наверное из-за возможного попадания влаги в гипс.Откосы находятся в неблагоприятных условиях: возможно попадание воды, перепад температур при проветривании и т.д. Возможно также попадание влаги из конструкции стены в гипсовой откос.
  

  
  Ответ кроется в ассортименте производителя Ротбанда - цементных растворов фирма не выпускает... Для расширения областей применения предлагается использовать Ротбанд, но с применением гидроизоляции во влажных помещениях. У нас, обычно, если используют Ротбанд под плитку, никто гидроизоляцию не делает.
  

  При отклонениях стены до 10мм можно воспользоваться советом Алексея и оштукатурить плиточным клеем - быстро сохнет, хорошая адгезия, не нужно грунтовать под плитку, удобно работать. Делал так стены кухни панельного дома слоем около 5мм. Там был последний этаж с возможностью протечек крыши и люди захотели водостойкий вариант отделки.
  При больших отклонениях полнсотью согласен с Андреем, который выравнивал стены готовой цементной штукатуркой. Преимущество этого способа в том, что они правильно дозированы, хорошо размешаны и содержат пластификаторы и другие добавки. Экономится время, а качество всегда стабильное.
  Стоит обратить внимание на срок выпуска и срок годности т.к. любая смесь, даже в течении срока годности, теряет свои свойства. Для цементных смесей, по-моему, 10% в месяц.
  Если будут вопросы - пишите на эл.адрес

  Олег:
  В ванной 2 стены бетон, 2 - гипс. Туалет вроде все гипс. Надо выровнять. Знакомый сказал, что цементно-песчаным раствором + добать клей плиточный СМ-11 для пластичности.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Олег:
  В ванной 2 стены бетон, 2 - гипс. Туалет вроде все гипс. Надо выровнять. Знакомый сказал, что цементно-песчаным раствором + добать клей плиточный СМ-11 для пластичности.

  Олег:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Олег:
  Если Ротбанд - эту сетку (металическая) можно (нужно?) использовать?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Олег:
  Если Ротбанд - эту сетку (металическая) можно (нужно?) использовать?

  Олег:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Олег:
  Если ЦПС - каков минимальный слой должен быть, чтобы не потрекскалась? (а то почитал про стяжки - мин. 4 см).

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Олег:
  Если ЦПС - каков минимальный слой должен быть, чтобы не потрекскалась? (а то почитал про стяжки - мин. 4 см).

  Олег:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  

  Олег:
  какой пластификатор использовать?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Олег:
  какой пластификатор использовать?

  Олег:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Олег:
  Почему Ротбанд можно на стены, а нельзя на откосы (внутренние)?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Олег:
  Почему Ротбанд можно на стены, а нельзя на откосы (внутренние)?

  Олег:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Олег:
  Область применения
  - Для оштукатуривания ручным способом: "Ротбанд" - поверхностей стен и потолков, "Гольдбанд" - шероховатых поверхностей стен под покраску и оклейку обоями без дополнительного шпаклевания. Применяются в помещениях с обычной влажностью, а также в кухнях и ванных комнатах. Или можно но не нужно?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Олег:
  Область применения
  - Для оштукатуривания ручным способом: "Ротбанд" - поверхностей стен и потолков, "Гольдбанд" - шероховатых поверхностей стен под покраску и оклейку обоями без дополнительного шпаклевания. Применяются в помещениях с обычной влажностью, а также в кухнях и ванных комнатах. Или можно но не нужно?

  Олег:
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  Олег:
  И если не Ротбанд, то смесь цемент-песок-СМ11 в соотношении 1:3:0,5 на сетку пойдет?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Олег:
  И если не Ротбанд, то смесь цемент-песок-СМ11 в соотношении 1:3:0,5 на сетку пойдет?

  Олег:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  

• 

  Алексей

  В ванной комнате,независемо из чего сделаны стены,штукатурка производится "Родбанд".Это быстро и удобно.Саблюдай технологию и для начала набей себе руку для выполнении этой работы.С первого раза может не получиться,так как нужна сноровка и необходимый инструмент.Проще пригласить кого-либо со стройки из работяг,которые делают штукатурные работы механизированным способом, через машины PFT.Это объём они в ручную сделают за 4-6 часов.Проверено,сам оператор-штукатур.
• 

  Игорь Викторович

  Ротбандом можно покрывать и бетонную и гипсовую поверхность.Толщина одномоментно наносимого слоя указана на упаковке.затем остальные слои до необходимой толщины.Перед нанесением первого слоя можете дать пропитку.Я так понял у вас поверхность будет облицовываться.Перед укладкой плитки опять пропитку.
• 

  Вячеслав

  Делая у себя ремонт, я ободрал всю штукатурку до кирпича, поставил маяки 6мм и использовал простую штукатурку СТ-29 ( ЦЕРЕЗИТ).Она в себе имеет фиброволокна, что делает ее прочной в трех измерениях.Следующим шагом была плитка, ее я приклеил на клей Мапей экстра. На швы использовал фугу производства Мапей. Места примыкания (двери , ванная к плитке и т.д.) использовал силикон Мапей в цвет фуги.
• 

  Владимир

  Как красиво звучит реклама. Но лучше пригласите профессионального строителя и не морочьте себе голову. Можно пригласить и несколько строителей и для себя выбрать самый подходящий вариант. Но если сами начнёте эту работу делать, то при самых классных материалах стены через накоторое время будут ещё кривее и Вы будете считать убытки от своей жадности. Работу должны делать профессионалы. Нельзя строительную работу делать гинекологу , а работу гинеколога доверять строителю. ВСЁ ЗАПОРЯТ при самых лучших намерениях.
• 

  va

  сетка(если нельзя ободрать до бетона) - Маяки- ЦПС от 15мм-сушим недели две- плитку на плиточный клей. Два мешка цемента будет явно мало.
• 

  Владимир

  Гипсокартоном
• 

  re-alex

  Можно так: грунтовать, штукатурить ротбандом, гидроизоляция (битумной мастикой или др), на плиточный клей плитка