Утепление деревянного дома из сруба
-
алексей
добрый день. хотел бы посоветоваться как лучше всего утеплить старый дом из сруба.??? я как вижу утеплить швы между вревнами набивая рейки с полосками утеплителя. затем обрешётка утеплитель базальтовая вата два раза по 50мм закрыть это все изоспаном А контр рейка и иммитация бруса. правильно ли или что посоветуете? -
SV
Приветствую!
Свой будущий сруб из бруса (пристройка тёплая) планирую утеплять:
1. льняной утеплитель 50 мм, ветрозащитная плита Изоплат 25 мм + блок хаус
или
2. льняной утеплитель 100 мм, ветрозащитная плита Изоплат 12 мм + блок хаус
Ещё не решил какой вариант.
-
AlexJJ
Снаружи. А так все верно. -
Валерий Иванович
Ваш вариант выбора материалов для утепления более гармоничный: к древесине - органический утеплитель. Толщина дополнительного утеплителя определяется так. Условно, толщина бруса 0,15 м. Тогда сопротивление теплопередачи стеной будет 1. По СНиП "Теплозащита зданий" (2003) определяете нормативное сопротивление в Вашем регионе. Допустим оно равно 3. Следовательно толщина дополнительного льняного утеплителя должна быть порядка 0,1 м, если его коэффициент теплопроводности равен 0,05 Вт/м*С. Плита Изоплат даст прибавку к теплозащите. Что сработает на будущее, когда норматив будет выше.SV сказал(а): ↑↑Приветствую!
Свой будущий сруб из бруса (пристройка тёплая) планирую утеплять:
1. льняной утеплитель 50 мм, ветрозащитная плита Изоплат 25 мм + блок хаус
или
2. льняной утеплитель 100 мм, ветрозащитная плита Изоплат 12 мм + блок хаус
Ещё не решил какой вариант.Нажмите, чтобы раскрыть...Приветствую!
Свой будущий сруб из бруса (пристройка тёплая) планирую утеплять:
1. льняной утеплитель 50 мм, ветрозащитная плита Изоплат 25 мм + блок хаус
или
2. льняной утеплитель 100 мм, ветрозащитная плита Изоплат 12 мм + блок хаус
Ещё не решил какой вариант.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Алексей1971
Валерий Иванович сказал(а):
↑
Валерий Иванович сказал(а):
↑↑Из торфа, што ль? ))))))))))00Нажмите, чтобы раскрыть...Из торфа, што ль? ))))))))))00SV сказал(а): ↑↑Плита Изоплат даст прибавку к теплозащитеНажмите, чтобы раскрыть...Плита Изоплат даст прибавку к теплозащитеНажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Selivan
Народ все напутал.
Аффтар задал вопрос про бревна, а эти бросились в писать про брус.
Ну, хорошо, можно и про брус.
Так вот.
Никогда на Руси не строили из Бруса!
Этот мусор придуман большевиками для строительства бараков Павки Корчагина.
Было два варианта строительства по-старинке:
А. "Деревенский" Дом из бревна, БЕЗ УТЕПЛЕНИЯ, в чашу-лапу-ли, с протесом или нет внутренних стен (не рассматриваем)...
Б. "Городской" Дом из бревна, С УТЕПЛЕНИЕМ...
Так вот, второй вариант выполнялся из ЛАФЕТА с УГЛОВЫМИ СОЕДИНЕНИЯМИ В КОСУЮ ЛАПУ!
Что это означает:
1. Наличие "косой лапы", как необходимого соединения "без остатка", когда, в последующем, можно утеплять снаружи
2. Наличие паза, который рубился "полулунем" и служил, как для утепления, так и для исключения горизонтальных подвижек венцов
3. Наличие "плоской внешней стены" под утепление, с "фасками", благодаря которым венцы можно конопатить
4. Наличие "плоской внктренней стены", с "фасками", которая нужна для удобства расстановки мебели.
5. Рубили Плотники
=========
Теперь сравниваем по пунктам, что сейчас предлагает рынок:
БРУС-МАССИВ
1. Угловые соединения выполняются "без остатка", но не "косую лапу".
Нрушение:
Продувание углов
2. Отсутствие паза, все выполняется, в лучшем случае, на шкантах, которые служат для исключения горизонтальных подвижек венцов, а. никак ни для "крепления венцов друг к другу"
Нарушение:
Продувание венцов
3. Плоскую внешнюю стену Бруса невозможно проконопатить, если не выбрана фаска.
Нарушение
Отсутствие конопатки
4. Плоскую внутреннюю стену придется закрывать вагонкой.
5. ЭТО не Плотники рубят, а собирают Бригады из пиленного бруса, который не пошел на строительство из бревна, а пушен, по-дешевке, на пилораму.
=============
БРУС ПРОФИЛИРОВАННЫЙ, камерной сушки, сюда-же КЛЕЕНЫЙ БРУС
1. Угловые соединения выполняются "с остатком"
Нрушение:
Напроч исключает дальнейшее утепление.
2. Паз не "полулунь", который должен быть круглым, а "гребенка". Это сродни "треугольному пазу в бревне",
Нарушение:
- разрушает структуру древесины
- невозможность конопатки
3. Плоскую внешнюю стену Профилированого Бруса невозможно проконопатить,
Нарушение
Отсутствие конопатки
4. Плоскую внутреннюю стену придется закрывать вагонкой.
5. ЭТО не Плотники рубят, и не собирают Бригады из пиленного бруса, а собирают, в основном, силами гастарбайтеров на ФИРМАХ, которые сейчас заполонили весь интернет и все выставки.
-
oookbr
А зачем швы между бревнами утеплять? Если где-то мох выкрошился или птички повыдергали, то можно подконопатить паклей. В качестве утеплителя тоже бы предпочел использовать минеральную вату. А облицовка уж "на вкус хозяина".
-
Helma
У нас утепление пенопластом было сделано, никаких нареканий
Есть хорошая статья про разные виды утеплений деревянных домов, чтобы сюда всю инфу не копировать, могу ссылку дать на статью - кому будет интересно - прочитают [ссылка устарела]
[ссылка устарела] -
Валерий Иванович
Уважаемая Helma! Нареканий на применение пенопласта Вы и не сможете дать. Но приготовьтесь к тому, что через n-ое время может произойти разрушение кроветворной системы и прочие заболевания, но ни один врач не установит причинно-следственных связей. Известно, что выделяющийся стирол обладает кумулятивным эффектом (накапливается в организме). А вот сколько его выделяется фактически, какое время воздействия на организм? Первое известно только исследователям, а второе знаете только Вы.
Просмотрел рекомендуемый сайт. Удивило, что компания самоназывается "Greenside", но в характеристиках материалов ни сертификатов, ни деклараций об экологической стороне, ни ответов на заданные вопросы... Чем подобная страница могла Вам понравиться?
Helma сказал(а):
↑
Helma сказал(а):
↑↑У нас утепление пенопластом было сделано, никаких нареканий
Есть хорошая статья про разные виды утеплений деревянных домов, чтобы сюда всю инфу не копировать, могу ссылку дать на статью - кому будет интересно - прочитают [ссылка устарела]Нажмите, чтобы раскрыть...У нас утепление пенопластом было сделано, никаких нареканий
Есть хорошая статья про разные виды утеплений деревянных домов, чтобы сюда всю инфу не копировать, могу ссылку дать на статью - кому будет интересно - прочитают [ссылка устарела]
[ссылка устарела]Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Алена81
У нас дом-исторический памятник, бревна (листвяк, тесанный топором, в диаметре 35-40 см, длиной около 10 метров), сейчас такие никто не делает. Утепляем швы паклей, скручиваем и этот жгутик затыкиваешь. Все! Дому больше 100 лет, держится! -
Валерий Иванович
Уважаемая Алёна81! Вы правильно оцениваете свой дом историческим памятником. Очевидно под листвяком следует понимать лиственницу, а не лиственную породу?.. Пожалуйста, обратите внимание, что при диаметре бревна 35 - 40 см паз между венцами наверное не более 15 см. Таким образом, учитывая увеличение плотности столетней древесины, как следствие, снижение теплопередачи стенами, а так же то, что тепло в доме удерживает проконопаченный паз, а не весь диаметр бревна, то исходя из инженерной формулы расчёта сопротивления теплопередачи ограждающей конструкции (стены), равной отношению толщины однослойной конструкции (0,15 м) к коэффициенту теплопередачи этого материала (около 0, 2 Вт/м*С), получаем его не больше 1 м2*С/Вт. Если Ваш дом находится в районе Красноярска, то по СНиП 23-02-2003 "Тепловая защита зданий" допустимое сопротивление теплопередачи стен для жилых зданий должно быть не менее 3,62 м2*С/Вт. Если дом не имеет дополнительного утепления, то происходит тепловое загрязнение среды. Для поддержания комфорта Вы вынуждены сжигать больше топлива, сгорают не только денежки, но и кислород, необходимый для дыхания. Таким образом, мы пришли к выводу, что деревянный дом может вредить среде и человеку!
Очевидно Вы знаете, что пакля, как любая растительная волокнистая органика, имеет три неустранимых недостатка: гироскопичность, слёживаемость и низкая биостойкость. Проявление любого или всех вместе недочётов содействует снижению теплозащитных свойств стен и сроку их эксплуатации. Импрегнирование той же пакли - защита краткосрочная (никто не знает точно этого времени). После разложения смолистых веществ пакля зависит и от избытка влаги, и от усадки после высыхания, и от биодеструкторов.
Кстати, если производить оконопачивание стен ответственно, то трёхметровые стены могут приподняться до 15 см... Так утверждает большой практик почти сорок лет назад в своей работе(Шепелев А.М. Как построить сельский дом. М.: Россельхозиздат,- 1976,- с. 127).
Сомнений, что дом сможет простоять и ещё сотню лет, нет. При правильной эксплуатации.
Алена81 сказал(а):
↑
Алена81 сказал(а):
↑↑У нас дом-исторический памятник, бревна (листвяк, тесанный топором, в диаметре 35-40 см, длиной около 10 метров), сейчас такие никто не делает. Утепляем швы паклей, скручиваем и этот жгутик затыкиваешь. Все! Дому больше 100 лет, держится!Нажмите, чтобы раскрыть...У нас дом-исторический памятник, бревна (листвяк, тесанный топором, в диаметре 35-40 см, длиной около 10 метров), сейчас такие никто не делает. Утепляем швы паклей, скручиваем и этот жгутик затыкиваешь. Все! Дому больше 100 лет, держится!Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Алексей1971
Опять этот сильно мудрый Иваныч со своим снипом 2003 года и стенами 4-метровой толщины... Одни идиоты его написали, другие на него ссылаются...
Валерий Иванович сказал(а):
↑
Валерий Иванович сказал(а):
↑↑Уважаемая Алёна81! Вы правильно оцениваете свой дом историческим памятником. Очевидно под листвяком следует понимать лиственницу, а не лиственную породу?.. Пожалуйста, обратите внимание, что при диаметре бревна 35 - 40 см паз между венцами наверное не более 15 см. Таким образом, учитывая увеличение плотности столетней древесины, как следствие, снижение теплопередачи стенами, а так же то, что тепло в доме удерживает проконопаченный паз, а не весь диаметр бревна, то исходя из инженерной формулы расчёта сопротивления теплопередачи ограждающей конструкции (стены), равной отношению толщины однослойной конструкции (0,15 м) к коэффициенту теплопередачи этого материала (около 0, 2 Вт/м*С), получаем его не больше 1 м2*С/Вт. Если Ваш дом находится в районе Красноярска, то по СНиП 23-0202003 "Тепловая защита зданий" допустимое сопротивление теплопередачи стен для жилых зданий должно быть не менее 3,62 м2*С/Вт.Нажмите, чтобы раскрыть...Уважаемая Алёна81! Вы правильно оцениваете свой дом историческим памятником. Очевидно под листвяком следует понимать лиственницу, а не лиственную породу?.. Пожалуйста, обратите внимание, что при диаметре бревна 35 - 40 см паз между венцами наверное не более 15 см. Таким образом, учитывая увеличение плотности столетней древесины, как следствие, снижение теплопередачи стенами, а так же то, что тепло в доме удерживает проконопаченный паз, а не весь диаметр бревна, то исходя из инженерной формулы расчёта сопротивления теплопередачи ограждающей конструкции (стены), равной отношению толщины однослойной конструкции (0,15 м) к коэффициенту теплопередачи этого материала (около 0, 2 Вт/м*С), получаем его не больше 1 м2*С/Вт. Если Ваш дом находится в районе Красноярска, то по СНиП 23-0202003 "Тепловая защита зданий" допустимое сопротивление теплопередачи стен для жилых зданий должно быть не менее 3,62 м2*С/Вт.
Алена81 сказал(а):
↑
Алена81 сказал(а):
↑↑У нас дом-исторический памятник, бревна (листвяк, тесанный топором, в диаметре 35-40 см, длиной около 10 метров), сейчас такие никто не делает. Утепляем швы паклей, скручиваем и этот жгутик затыкиваешь. Все! Дому больше 100 лет, держится!Нажмите, чтобы раскрыть...У нас дом-исторический памятник, бревна (листвяк, тесанный топором, в диаметре 35-40 см, длиной около 10 метров), сейчас такие никто не делает. Утепляем швы паклей, скручиваем и этот жгутик затыкиваешь. Все! Дому больше 100 лет, держится!Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
admin
Предупреждение участникам, пожалуйста, воздерживайтесь от перехода на личности и не уводите тему в сторону. Валерий Иванович, ваше последнее сообщение удалено. -
Looc
А моя мечта, не просто деревянным дом, а и соответствующий интерьер.
Даже не отказался бы от такой деревянной мебели.
И даже такого как ниже на фото
вернулся бы на лет сто назад.
GorinVik сказал(а): ↑↑деревянный дом . ещё и из сруба моя мечта.Нажмите, чтобы раскрыть...деревянный дом . ещё и из сруба моя мечта.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Алексей1971
Хотя это типичный рекламный спам, но мне ахрененно нравится
Looc сказал(а):
↑
Looc сказал(а):
↑↑А моя мечта, не просто деревянным дом, а и соответствующий интерьер.
Даже не отказался бы от такой деревянной мебели.
И даже такого как ниже на фото вернулся бы на лет сто назад.
![[IMG]](http://happymodern.ru/wp-content/gallery/derevo-v-interere/6.jpg)
Нажмите, чтобы раскрыть...А моя мечта, не просто деревянным дом, а и соответствующий интерьер.
Даже не отказался бы от такой деревянной мебели.
И даже такого как ниже на фото вернулся бы на лет сто назад.
GorinVik сказал(а): ↑↑деревянный дом . ещё и из сруба моя мечта.Нажмите, чтобы раскрыть...деревянный дом . ещё и из сруба моя мечта.Нажмите, чтобы раскрыть...
такойНажмите, чтобы раскрыть... -
Маркиян
Привет. Мы теплить хотели пенопластом, но ведущая организация очень против.
они говорят, что сруб не теплят вообще - он мол и так теплы + экология.
В общим сказали -делаем под ключ ваш сруб - мол не парьтесь. Хотя вижу тут другие мнения - обоснуйтеалексей сказал(а): ↑↑добрый день. хотел бы посоветоваться как лучше всего утеплить старый дом из сруба.??? я как вижу утеплить швы между вревнами набивая рейки с полосками утеплителя. затем обрешётка утеплитель базальтовая вата два раза по 50мм закрыть это все изоспаном А контр рейка и иммитация бруса. правильно ли или что посоветуете?Нажмите, чтобы раскрыть...добрый день. хотел бы посоветоваться как лучше всего утеплить старый дом из сруба.??? я как вижу утеплить швы между вревнами набивая рейки с полосками утеплителя. затем обрешётка утеплитель базальтовая вата два раза по 50мм закрыть это все изоспаном А контр рейка и иммитация бруса. правильно ли или что посоветуете?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Stroibat
В Вашем случае все зависит от толщины сруба, какое у Вас отопление да и насколько холодные зимы.
Сруб в основном не утепляют, но если зимой уж холодно то ведь не терпеть.
-
Буратино
И ...?
Stroibat сказал(а):
↑
Stroibat сказал(а):
↑↑В Вашем случае все зависит от толщины сруба, какое у Вас отопление да и насколько холодные зимы.
Сруб в основном не утепляют, но если зимой уж холодно то ведь не терпеть.Нажмите, чтобы раскрыть...В Вашем случае все зависит от толщины сруба, какое у Вас отопление да и насколько холодные зимы.
Сруб в основном не утепляют, но если зимой уж холодно то ведь не терпеть.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Elenase
Утеплять швы не надо Схема утепления проста. Слой утеплителя, ветро и гидро защитная плёнка. Должна быть паропроницаемой.
Вентиляционный зазор и далее декорации. Сложность - свесы кровли должны позволять увеличени толщины стен.
-
Буратино
Если есть возможность сохранить первозданность - это надо делать Вы же предлагаете старый резной дубовый камод заменить на пластиковый из ИКЕА
Elenase сказал(а):
↑
Elenase сказал(а):
↑↑Утеплять швы не надо Схема утепления проста. Слой утеплителя, ветро и гидро защитная плёнка. Должна быть паропроницаемой.
Вентиляционный зазор и далее декорации. Сложность - свесы кровли должны позволять увеличени толщины стен.Нажмите, чтобы раскрыть...Утеплять швы не надо Схема утепления проста. Слой утеплителя, ветро и гидро защитная плёнка. Должна быть паропроницаемой.
Вентиляционный зазор и далее декорации. Сложность - свесы кровли должны позволять увеличени толщины стен.Нажмите, чтобы раскрыть... -
gleb.bolelov2015
Утеплять старый или строящийся деревянный дом своими руками или с помощью услуг профессионалов можно практически любыми современными утеплителями. Минеральными, стеклянными, синтетическими, растительными волокнами, сыпучими утеплителями, целлюлозой. Единственное ограничение — пенопласты. Под пенопластом дерево просто сгниет. -
leskos
Утепление деревянного дома подразумевает только конопатка, остальное не на пользу, особенно сделанное сразу после монтажа. Даже обшивать дом не рекомендуется минимум три года с момента пуска отопления. Тем более, деревянные дома строятся ради того, чтоб получить боле менее экологичный дом, приблизившись тем самым к природе. Зачем из такого дома делать каркасник? А он будет, раз будет применение плёнок или пенопласта и т.п., короче получиться парник) и всё. Ну а конопатку можно сделать в любом срубе, не зависимо бревно это или брус, даже если он будет без фасок. Спорить не стоит, т.к. фото в доказательство своих слов не мало. Вот примерно как выглядит этот процесс конопатки -
Tulenev123
А материал какой лучше брать? Я искал, понял что их до жути много, и у каждого свои плюсы и минусы.
[ссылка удалена] Вот и получается выбираешь, как конфеты в магазине, руки разбегаются) -
leskos
-
Tulenev123
Именно для конопатки -
leskos
Лучше, как на видео, а точнее, чем светлее и однотоннее - тем лучше. Вот тут http://blog.leskos.ru/2015/06/13/конопатим/ более подробно я рассказываю и показываю об этом. Дмитровская пакля это так себе, как говориться на без рыбье и рак рыба
. Я так понимаю вы в Москве, то я могу подсказать где я такую беру, если конечно есть там ещё и в нужном количестве. Правда она дороговатая, но поверьте того стоит. Ей уже несколько лет работаю и доволен до опупения. Только она импортная (из Бангладеша), поэтому зависит от доллара, от чего и дорогая. 
http://blog.leskos.ru/2015/06/13/конопатим/ -
Tulenev123
Можно, я только за! На качестве лучше не экономить. Интересно из Бангладеша, а как они её там делают, точнее из чего? -
leskos
Ну вообще-то из джута - растение такое) https://ru.wikipedia.org/wiki/Джут_(волокно) Ну а как? Я не в курсе, да и мне не интересно, тем более я её не продаю, а покупаю, ну и иногда подсказываю, как выбрать и где можно купить.
Тогда звоните или пишите. Ник мой в сети известный, поэтому координаты найти легко.
Tulenev123 сказал(а):
↑
Tulenev123 сказал(а):
↑↑как они её там делают, точнее из чегоНажмите, чтобы раскрыть...как они её там делают, точнее из чегоНажмите, чтобы раскрыть...https://ru.wikipedia.org/wiki/Джут_(волокно)
Tulenev123 сказал(а):
↑
Tulenev123 сказал(а):
↑↑МожноНажмите, чтобы раскрыть...МожноНажмите, чтобы раскрыть... -
Jan-Jan
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.