Эркеры, какие могут быть проблемы?
-
oldboy2015
Здравствуйте.
Решил спросить у вас - можете ли сказать, почему люди при рассмотрении макетов домов с эркерами начинают напрягаться и говорить нечто типа "Ой, эркер, головняк это всё, дорогое удовольствие" и т.д.
Просто собираемся строить дом, сами нарисовали макет с двумя эркерами, и вот такая реакция.
-
Буратино
Причин несколько:
1. У большинства производителей профилированного бруса -на станках не делается. Значит на сборку такого дома нужны более квалифицированные плотники
2. Если Вы посмотрите ГОСТ " Угловые соединения" - то такого соединения ( под углом) не найдете. Значит риски производителю/подрядчику/конструктору придется брать на себя.
3. Дом из дерева, при всех плюсах. это всегда риски. Риски неравномерной усадки, появления щелей и зазоров. Именно поэтому, при проектировании домов из дерева лучше отталкиваться от определенных правил - симметричности помещений, двухскатной/сбалансированной кровли и т.д. Эркер в эту логику вписывается не очень хорошо.
Но!!!!! Красота требует жертв. Поэтому строители пыхтят, пыхтят, но строят ! И делают это неплохо
oldboy2015 сказал(а):
↑
oldboy2015 сказал(а):
↑↑Здравствуйте.
Решил спросить у вас - можете ли сказать, почему люди при рассмотрении макетов домов с эркерами начинают напрягаться и говорить нечто типа "Ой, эркер, головняк это всё, дорогое удовольствие" и т.д.
Просто собираемся строить дом, сами нарисовали макет с двумя эркерами, и вот такая реакция.Нажмите, чтобы раскрыть...Здравствуйте.
Решил спросить у вас - можете ли сказать, почему люди при рассмотрении макетов домов с эркерами начинают напрягаться и говорить нечто типа "Ой, эркер, головняк это всё, дорогое удовольствие" и т.д.
Просто собираемся строить дом, сами нарисовали макет с двумя эркерами, и вот такая реакция.Нажмите, чтобы раскрыть...
ГОСТ " Угловые соединения"
-
leskos
Я бы сказал проще). Самые холодные места в доме, они же и самые быстро портящиеся - это углы и окна (окна в плане окосячек). А раз в эркере углы можно сказать "друг на друге", как и окна, то от этого там будет холоднее, чем в других комнатах. Конечно всё решаемо, но затраты не сопоставимы с пользой. Хотя красота требует жертв
! Поэтому вам решать. Я бы сделал
, но главное найти хороших исполнителей, а не абы кого. Плюс, смотря как будет эркер связан с основными стенами, тут то-же не всё так просто, особенно если в углу будут соединяться три стены. Это выполнить не каждый сможет, т.к. каких-то лет 5 назад, даже меньше, некоторые утверждали, что это вообще не возможно, пока один человек в сети не доказал обратное. Может конечно и раньше кто-то уже догадался об этом, соответственно и делал, но я не в курсе о таких. Вообщем в начале надо знать всё, прежде чем сказать заключение! Ну а основные причины обычных людей, по которым многие отказываются от этого, я думаю назвал.
-
Буратино
-
leskos
Видео сколько времени?)) А так в аринципе примерно, но я больше имею в виду, когда речь заходит не о брусе, тем более таком простом соединении, а о бревне и рубленном в чашу
Хотя качественно выполнить, даже такое соединение и то не всем под силу.
Буратино сказал(а):
↑
Буратино сказал(а):
↑↑Так что ли?
Нажмите, чтобы раскрыть...Так что ли?
Нажмите, чтобы раскрыть... -
stran06
4. Бездарный расход материалов и теплопотери.
Стена 10 метров. Эркер 2*2. Удлинение стены (цена и теплопотери) - 4 метра. Получили площадь 4 м2
Двигаем всю стену на два метра. Удлинение стены - те же 4 метра. Получили площадь 20м2. В пять раз, теми же затратами.
Эркер - зло.
Буратино сказал(а):
↑
Буратино сказал(а):
↑↑Причин несколько:Нажмите, чтобы раскрыть...Причин несколько:Нажмите, чтобы раскрыть...
-
leskos
Только к этой площади не забываем прибавить добавившиеся минимум 24 м2 крыши, а это куда больше, чем крыша которая будет у эркера, к тому же она проще в монтаже. Плюс, раз дом 10*10, то в нём при увеличении 2 стен придётся увеличить и ещё, как минимум одну, т.к. такие дома имеют дополнительные внутренние кап. стены, потому что не рекомендовано делать такой длины стену без переруба. Поэтому в любом случае предложенное вами сравнение совсем не сравнимо с эркером. Так это я не говорю об увеличении цены отделки этих самых стен, которая куда дороже, чем сами стены. Ну и в будущим отапливать будет куда сложнее и больше, предложенный вами вариант, чем эркер). "Палка с двумя концами"
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑В пять раз, теми же затратами.Нажмите, чтобы раскрыть...В пять раз, теми же затратами.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Буратино
Формально, с точки зрения подрядчика соглашусь, с точки зрения заказчика : красиво, лучшая освещеность помещения. Не все измеряется метрами, тоннами, деньгами
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑4. Бездарный расход материалов и теплопотери.
Стена 10 метров. Эркер 2*2. Удлинение стены (цена и теплопотери) - 4 метра. Получили площадь 4 м2
Двигаем всю стену на два метра. Удлинение стены - те же 4 метра. Получили площадь 20м2. В пять раз, теми же затратами.
Эркер - зло.Нажмите, чтобы раскрыть...4. Бездарный расход материалов и теплопотери.
Стена 10 метров. Эркер 2*2. Удлинение стены (цена и теплопотери) - 4 метра. Получили площадь 4 м2
Двигаем всю стену на два метра. Удлинение стены - те же 4 метра. Получили площадь 20м2. В пять раз, теми же затратами.
Эркер - зло.
Буратино сказал(а):
↑
Буратино сказал(а):
↑↑Причин несколько:Нажмите, чтобы раскрыть...Причин несколько:Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Непоседа
-
leskos
-
stran06
20. А если "добавившиеся" - 16.
>к тому же она проще в монтаже.
Это проще, чем срубить прямой угол?! Да тут на каждое бревно нужен Плотник. С большой буквы.
С крышей, чем гнать одинаковые стропила всплошную - такие же извраты.
>Плюс, раз дом 10*10, то в нём при увеличении 2 стен придётся увеличить и ещё, как минимум одну, т.к. такие дома имеют дополнительные внутренние кап. стены
Вовсе не факт, я бы даже сказал как правило не факт. Ригель на два метра - не вопрос. Да и какую стенку двигать, какой дом - но пусть. 6 метров стены, против 4. и 20 квадратов жилой, против 4.
>Так это я не говорю об увеличении цены отделки этих самых стен, которая куда дороже, чем сами стены.
А я говорю. Добавка 4-х метров стены в обоих случаях. В особо тяжелых - +2 метра.
>Ну и в будущим отапливать будет куда сложнее и больше, предложенный вами вариант, чем эркер).
По стене - ровно так же. По полу и потолку - пропорционально площади. Удельные (на квадрат жилой площади) - теплопотери ниже.
На круг для дома 10*10, эркер 2*2:
Площади +4м2 и +20 м2. Площадь в 5 раз
Цена:
- 8м2 перекрытий, 4 пог. метра стены, 4 лишних угла. Цена пог. метра такой стены, думаю раза в 3 выше (4 доп. угла).
- 40 м2 перекрытий, 4 пог.метра (дешевой) стены. Без лишних углов.
Если допустить равные цены квадрата перекрытия и стены, а каждый лишний угол - посчитать как доп. квадрат ограждения, и высота стенки 3 метра то
8+12+4=24 тугрика за 4 м2 площади, т.е. 6 тугр/м2
40+12=52 тугрика за 20м2 площади, т.е. 2,6 тугр/м2
С теплопотерями, практически так же. Площадь ограждений:
8+12=20м2 20/4=5. Т.е. на квадрат полезной площади - 5 квадратов ограждений, которые греют улицу.
40+12=52м2 52/20=2,6. Т.е. на квадрат полезной, всего 2,6 квадратов ограждений.
>Поэтому в любом случае предложенное вами сравнение совсем не сравнимо с эркером.
Дык и я про то. Эркер - зло!
освещенность... при совр. диодах... - любой спектр и поток
Красиво - да. Крыть нечем. Именно поэтому, все эти бантики, от панорамных окошек, до эркеров, веранд и колонад - за капитальную (теплую) стенку. Весна, лето, осень - замечательно. Зимой - нефиг там делать.
Вот, нифига вы в Москве жизни не знаете и тепло не цените У нас вчера -30 к вечеру... :(
leskos сказал(а):
↑
leskos сказал(а):
↑↑олько к этой площади не забываем прибавить добавившиеся минимум 24 м2 крышиНажмите, чтобы раскрыть...олько к этой площади не забываем прибавить добавившиеся минимум 24 м2 крышиНажмите, чтобы раскрыть...
Буратино сказал(а):
↑
Буратино сказал(а):
↑↑красиво, лучшая освещеность помещения.Нажмите, чтобы раскрыть...красиво, лучшая освещеность помещения.Нажмите, чтобы раскрыть... -
сергей_минск
эркер-признак убогой (слабой) фантазии архитектора.
у меня в первом доме был.
больше не делаю.
ибо сразу попадаешь в ограничения.
вам нужен свет?-большие окна не доступны?
вам нужен уютный угол? ну так сделайте себе уютный угол у большого окна с низким подоконником.
и вообще- хватит уже строить лаковые избушки.
либо брутальная изба в стиле шале , либо что-то в стиле техно.
потому , что всё что на этой странице- это ВАЗ 2101. (классический советский автос)
это страшная скука!!!!
это барышня , на которую взгляд не падает.
-
сергей_минск
оцилиндровка покрытая лаком.
жесть. порнуха.
внутри всё в цвет дерева. рукалицо.
-
leskos
Только если крыша односкатка, причём пологая
С этим и не спорю, а даже поддерживаю
Так то редко кто строит подобие барака (узкий, но длинный). Ну а если будет дом даже 8*10, то в любом случае должен быть шестистенок, особенно если этот дом будет не ручной рубки, а ОЦБ или брус и не важно какой.
А пол, потолок и т.п. у вас разве в учёт не идёт?
О чём и речь.
Там обычно лесенка на второй этаж располагается
В Якутии что-ли живёте?)
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑А если "добавившиеся" - 16.Нажмите, чтобы раскрыть...А если "добавившиеся" - 16.Нажмите, чтобы раскрыть...
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑нужен Плотник. С большой буквы.Нажмите, чтобы раскрыть...нужен Плотник. С большой буквы.Нажмите, чтобы раскрыть...
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑Да и какую стенку двигать, какой домНажмите, чтобы раскрыть...Да и какую стенку двигать, какой домНажмите, чтобы раскрыть...
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑А я говорю. Добавка 4-х метров стены в обоих случаях. В особо тяжелых - +2 метра.Нажмите, чтобы раскрыть...А я говорю. Добавка 4-х метров стены в обоих случаях. В особо тяжелых - +2 метра.Нажмите, чтобы раскрыть...
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑пропорционально площади.Нажмите, чтобы раскрыть...пропорционально площади.Нажмите, чтобы раскрыть...
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑Зимой - нефиг там делать.Нажмите, чтобы раскрыть...Зимой - нефиг там делать.Нажмите, чтобы раскрыть...
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑У нас вчера -30 к вечеру... :(Нажмите, чтобы раскрыть...У нас вчера -30 к вечеру... :(Нажмите, чтобы раскрыть... -
leskos
Конечно сожалею, что вам такой убогий проектант достался)), но обычно эркер в тему
.
Так то не хорошо такое говорить! Представьте если вам кто нибудь скажет примерно схожее относящееся к жене: ***так королеву, а не эту крестьянку. Вам бы понравилось? Тем более у всех вкусы разные. Тем более тут речь не о красоте или вкусе, а можно сказать о полезности или безполезности эркера. Не нравится он вам, тем более по какой то причине обожглись, то это не говорит что и у всех так же. Например, многие утверждают что деревянные дома холодные и т.п., потому что там дыры, кривые стены и т.д. и т.п. Но ведь есть же дома построенные именно мастерами своего дела в которых люди живут припеваючи. Ну не повезло вам, но не стоит так уж негативно к этому относиться!
Так вы не пытайтесь за копейки строить, а найдите хороших мастеров, которые вам построят отличный дом с эркером!
сергей_минск сказал(а):
↑
сергей_минск сказал(а):
↑↑эркер-признак убогой (слабой) фантазии архитектора.Нажмите, чтобы раскрыть...эркер-признак убогой (слабой) фантазии архитектора.Нажмите, чтобы раскрыть...
сергей_минск сказал(а):
↑
сергей_минск сказал(а):
↑↑либо брутальная изба в стиле шале , либо что-то в стиле техно.
потому , что всё что на этой странице- это ВАЗ 2101.Нажмите, чтобы раскрыть...либо брутальная изба в стиле шале , либо что-то в стиле техно.
потому , что всё что на этой странице- это ВАЗ 2101.Нажмите, чтобы раскрыть...
сергей_минск сказал(а):
↑
сергей_минск сказал(а):
↑↑у меня в первом доме был.
больше не делаю.Нажмите, чтобы раскрыть...у меня в первом доме был.
больше не делаю.Нажмите, чтобы раскрыть... -
stran06
О! Я за техно. Чтоб продумано, функционально и удобно, остальное - пофиг.
А брутально, тоже можно
![[IMG]](http://s019.radikal.ru/i618/1204/69/44e7567fed34.jpg)
![[IMG]](http://s019.radikal.ru/i602/1204/2e/0713cdf60c70.jpg)
Тип такого. А то все эркеры... Главное в хате - хорошая лопата!
сергей_минск сказал(а):
↑
сергей_минск сказал(а):
↑↑либо брутальная изба в стиле шале , либо что-то в стиле техно.Нажмите, чтобы раскрыть...либо брутальная изба в стиле шале , либо что-то в стиле техно.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
admin
-
сергей_минск
политкорректность - это пилюля в сладкой фольге.
очень заразная штука.
создает иллюзию благополучия (в той или иной сфере)
категорически отрицается в среде профессионалов в общении между собой. (это из моего жизни..).
-
Буратино
-
Влад 74
А мне по фиг техно и экономичность в противовес тому, что мне хочется построить и там обитать. Кстати, закладываю и большое окно над эркером. Ну, нравится мне осенью звёздное небо смотреть!!
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑О! Я за техно. Чтоб продумано, функционально и удобно, остальное - пофиг.Нажмите, чтобы раскрыть...О! Я за техно. Чтоб продумано, функционально и удобно, остальное - пофиг.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Влад 74
Очень даже в тему! Кстати, ТС ни слова не сказал из какого материала планирует делать стены...
На следующий год буду лить фундамент и закладываю эркер (знаю, ломает эркер фундамент, предусматриваю и этот момент).
Лично мне эркер не для красоты, в нем будет и мой рабочий стол стоять и вид будет не на забор, а на свой участок.
leskos сказал(а):
↑
leskos сказал(а):
↑↑Конечно сожалею, что вам такой убогий проектант достался)), но обычно эркер в тему.Нажмите, чтобы раскрыть...Конечно сожалею, что вам такой убогий проектант достался)), но обычно эркер в тему.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Буратино
Я бы не был столь категоричен в оценках.
Чтобы сразу внести ясность, то что все мы здесь подразумеваем под эркером, более точно будет называть -ризалитом. Но эркер , так эркер.
Эркеры появились в крепостях, вначале как оборонительный выступ, улучшающий обстрел противника, забирающегося на крепостную стену, ото мы отсюда и название, от старофранцузского «arquier» — лучник, защитник. Еще одно назначение в Европе -сортир. Кроме этого, как - алтарь внутренней церкви.
Повторюсь, для тех, кто не внимательно читал первые посты. Я -не сторонник эркера в деревянном доме, считаю что деревянный дом конструктивно должен быть выполнен с учетом традиций и опыта деревянного домостроения. Но всегда оставляю за заказчиком право выбора, что он хочет видеть на своем участке. Моя задача -сделать это надежно и аккуратно. Колеровку, оформление и выбор ЛКМ в этой теме считаю обсуждать излишним, так как ТС интересовали в первую очередь проблемы конструктива. Я ни разу ни дизайнер, кстати, и ЛКМ и колер заказчик сам выбирает, исходя из собственного вкуса и мироощущения. Кто то от "Черного квадрата" Малевича тащиться. И что ?
сергей_минск сказал(а):
↑
сергей_минск сказал(а):
↑↑эркер-признак убогой (слабой) фантазии архитектора.
.Нажмите, чтобы раскрыть...эркер-признак убогой (слабой) фантазии архитектора.
.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Непоседа
-
сергей_минск
Буратино,
ну я вообще имел ввиду не строителей эркеров (и вообще стргоителей-((не стреляйте в пианиста-он играет по нотам)
а тех , кто проектирует.
лет 10 назад в российских журналах (у меня их хватат ещё на полках) архитектура была на уровне сельпо. и не только в дереве , но и тотально.
сейчас уже выросло поколение , которое уже выпускает достойные проекты.
(не ну реально раньше я просто на каждой странице матом ругался..а сейчас смотрю..и только ворчу.)Буратино
-
Буратино
-
admin
Спасибо.
Буратино сказал(а):
↑
Буратино сказал(а):
↑↑Адрес:М.О.., Наро-Фоминский район, Атепцевский с.о., у дер. Покровка,Нажмите, чтобы раскрыть...Адрес:М.О.., Наро-Фоминский район, Атепцевский с.о., у дер. Покровка,
admin сказал(а):
↑
admin сказал(а):
↑↑Буратино, Не подскажете, что это за местность ?Нажмите, чтобы раскрыть...Буратино, Не подскажете, что это за местность ?БуратиноНажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
сергей_минск
Буратино, я когда строил избу- я рисовал сам.
но рубщикам сказал- если что-делайте по-уму (как руки-опыт говорит).
они сделали. я только рад.
без совместного -ничего путного не выйдет.
как в любой теме-есть специальные знания. чистый архитектор этого может не знать..(у меня таких случаев хватат)
а архитектора со специализацией можно и не найти.
но для этого и существуют форумы.(для тех , кто может и хочет поделиться).
потому и сам пишу- не надо эркеков-это головняк.
(у товарища большой эркер на оцилиндровке-всё нормально , только перерубы косые конопатит как проклятый )..
а тут на фото вижу и угловое окно....базки в подвесе.надо опорную стойку на винт ставить..ну нафига ?Буратино
-
Буратино
Вам повезло. Я начинал с рубленых домов. Рубщиков сменил 5 или 6. Все повторялось как в фильме "День Сурка". Все начинают красиво, потом бизнес расширяется, рубят уже не сами а наемные работники, потом, когда хороших работников не хватает, привлекаются местные колдыри. В итоге на выходе получал вот такое убожество. И это было последней каплей, после чего перешел на строительство как ты говоришь ВАЗов. Во всяком случае, заказывая дом из оцилиндрованного бревна или профилированного (ВАЗ), я могу знать что получу бревно точно в срок, с оговоренной шириной и глубиной паза, что отклонения будут не больше чем, указано в ТУ, и поверхность будет острогана с заданной чистотой.
Так что в массы внедрить рубленый дом не получилось.
Знаю, Мастера есть, но стоит это дорого и долго. Себе во всяком случае построил из профилированного бруса, на настоящий рубленый денег не хватило.
сергей_минск сказал(а):
↑
сергей_минск сказал(а):
↑↑Буратино,
но рубщикам сказал- если что-делайте по-уму (как руки-опыт говорит).
они сделали. я только рад.Нажмите, чтобы раскрыть...Буратино,Буратино
но рубщикам сказал- если что-делайте по-уму (как руки-опыт говорит).
они сделали. я только рад.Нажмите, чтобы раскрыть...
настоящий -
SMS
Сапожник без сапог (с)
Буратино сказал(а):
↑
Буратино сказал(а):
↑↑Знаю, Мастера есть, но стоит это дорого и долго. Себе во всяком случае построил из профилированного бруса, на настоящий рубленый денег не хватило.Нажмите, чтобы раскрыть...Знаю, Мастера есть, но стоит это дорого и долго. Себе во всяком случае построил из профилированного бруса, на настоящий рубленый денег не хватило.настоящийНажмите, чтобы раскрыть... -
сергей_минск
имхо-
надо искать и переходить на профилированный брус.
неклееный но профилированный.
(или у вас это уже проехали?)
фотку не дам. нету .
но смысл такой-паз- не круглый , а кровать .
его тогда не крутит так. и конопатить практически нечего.
(правда диаметры нужны больше.=дороже).
у нас очень часто оцилиндровки начинает крутить после заселения и отопительного сезона.(трещит рвет крутит)
(я не могу комментировать кладку-я не контролировал. просто жалуются.
хз может нагили не ставят по норме...)
...........
а с работягами везде гемор.
мы давно уж закрыли производство в могилевской обл. рядом с россией.
все кто мог-уехали тогда в россию.
остались колдыри. страшно было на валку леса отправлять...после зарплаты вообще дня 3 не выходили..
отопительного сезона -
leskos
Уже давно люди перешли и вернулись обратно к рубленным в ручную)!
Конопатить да - нечего, потому что никак (не забить, потому что профиль мешает, хотя зазор может быть 5мм), но вот что его не крутит
- враки. Крутит и ещё как, даже 195*195!
Так это относится к любому деревянному строению, а точнее в это время и "открывается" многое! Кстати, вы знаете по чему мороз трещит и что происходит при этом, а главное, как это связано с деревянным домом?
сергей_минск сказал(а):
↑
сергей_минск сказал(а):
↑↑надо искать и переходить на профилированный брус.Нажмите, чтобы раскрыть...надо искать и переходить на профилированный брус.Нажмите, чтобы раскрыть...
сергей_минск сказал(а):
↑
сергей_минск сказал(а):
↑↑его тогда не крутит так. и конопатить практически нечего.Нажмите, чтобы раскрыть...его тогда не крутит так. и конопатить практически нечего.Нажмите, чтобы раскрыть...
сергей_минск сказал(а):
↑
сергей_минск сказал(а):
↑↑у нас очень часто оцилиндровки начинает крутить после заселения и отопительного сезона.(трещит рвет крутит)Нажмите, чтобы раскрыть...у нас очень часто оцилиндровки начинает крутить после заселения и отопительного сезона.(трещит рвет крутит)отопительного сезонаНажмите, чтобы раскрыть... -
KP_Alexander
Как обычно, есть проблемы, а есть их решения и альтернативы.
Минусов описали достаточно.
Я напишу о решениях.
В брусовых домах часто делают эркерную часть по конструктиву - каркасной. После того, как дом будет зашит снаружи, внешний вид ничуть не пострадает. Но возвести такую конструкцию гораздо проще, удобнее, дешевле и с минимальными потерями. Или без них.
Что касается бревенчатых срубов - все сложнее. Но, на мой взгляд, для сруба - либо эркер должен быть большим по площади, либо его нужно делать пристройкой. Так как малые по площади эркеры выглядят куца и очень неудобные во всех планах. Главное смотрятся очень странно =)
-
сергей_минск
-
Буратино
Со вторым согласен ( но есть решения), с первым -можно поспорить.
Сопряжение каркасных стен со стенами из массива сопряжено с несколькими неприятными моментами:
1. Нужно продумать узел сопряжения, при котором стены из массива будут садиться, а каркас -нет. И все это без ущерба для всей конструкции
2. Так как в узлах сопряжения комбинированных стен, редко удается добиться равномерной нагрузки на стены, есть риск того, что стены из массива " поведет".
KP_Alexander сказал(а):
↑
KP_Alexander сказал(а):
↑↑Как обычно, есть проблемы, а есть их решения и альтернативы.
Минусов описали достаточно.
Я напишу о решениях.
В брусовых домах часто делают эркерную часть по конструктиву - каркасной. После того, как дом будет зашит снаружи, внешний вид ничуть не пострадает. Но возвести такую конструкцию гораздо проще, удобнее, дешевле и с минимальными потерями. Или без них.
Что касается бревенчатых срубов - все сложнее. Но, на мой взгляд, для сруба - либо эркер должен быть большим по площади, либо его нужно делать пристройкой. Так как малые по площади эркеры выглядят куца и очень неудобные во всех планах. Главное смотрятся очень странно =)Нажмите, чтобы раскрыть...Как обычно, есть проблемы, а есть их решения и альтернативы.
Минусов описали достаточно.
Я напишу о решениях.
В брусовых домах часто делают эркерную часть по конструктиву - каркасной. После того, как дом будет зашит снаружи, внешний вид ничуть не пострадает. Но возвести такую конструкцию гораздо проще, удобнее, дешевле и с минимальными потерями. Или без них.
Что касается бревенчатых срубов - все сложнее. Но, на мой взгляд, для сруба - либо эркер должен быть большим по площади, либо его нужно делать пристройкой. Так как малые по площади эркеры выглядят куца и очень неудобные во всех планах. Главное смотрятся очень странно =)Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Буратино
И все равно, Сергей, как не обидно, дело за технологиями. Люди работать разучились, те кто умеют можно по пальцам перебрать пусть хотя бы станки работают. Они честнее, не бухают, сплошные плюсы. От того, что поведет -есть решения. Конопатка меняется на герметик, просто о необходимости герметизации швов не надо молчать в тряпочку, а честно предупреждать.
P.S.Трещит, думаю не мороз, лопаются от мороза капилляры содержащие влагу у дерева. Ну типа инсульта у Буратино. Чур меня! Чур меня!
leskos сказал(а):
↑
leskos сказал(а):
↑↑но вот что его не крутит- враки. Крутит и ещё как, даже 195*195!
Так это относится к любому деревянному строению, а точнее в это время и "открывается" многое! Кстати, вы знаете по чему мороз трещит и что происходит при этом, а главное, как это связано с деревянным домом?
Нажмите, чтобы раскрыть...но вот что его не крутит- враки. Крутит и ещё как, даже 195*195!
Так это относится к любому деревянному строению, а точнее в это время и "открывается" многое! Кстати, вы знаете по чему мороз трещит и что происходит при этом, а главное, как это связано с деревянным домом?
Нажмите, чтобы раскрыть... -
KP_Alexander
Деформационный шов - конечно будет. Но эркеры обычно не делают под одной кровлей с основной. Зачастую у эркеров отдельная кровля или над ними балкон. Следовательно критических разниц нагрузок в узлах не будет и кровля не повиснет на пристройке, оторвавшись от основной стены =) Просто каждый элемент будет жить своей жизнью. Только качественно минимизировать мостик холода по шву.
Конечно, метод не панацея и не во всех случаях применим. Но зачастую подходит и более оптимальный. В случаях , когда приходится выбирать между тем, чтобы набирать эркер из кусков бруса или бревен или просто сделать каркасным. Обычно это проще и надежнее. + можно качественно все это дело застеклить. Прямо по вертикальным стойкам.
В общем, не буду настаивать =) Главное чтобы люди знали, что такой вариант есть и часто применим=) Использовать или нет - сами решат )
Буратино сказал(а):
↑
Буратино сказал(а):
↑↑Со вторым согласен ( но есть решения), с первым -можно поспорить.
Сопряжение каркасных стен со стенами из массива сопряжено с несколькими неприятными моментами:
1. Нужно продумать узел сопряжения, при котором стены из массива будут садиться, а каркас -нет. И все это без ущерба для всей конструкции
2. Так как в узлах сопряжения комбинированных стен, редко удается добиться равномерной нагрузки на стены, есть риск того, что стены из массива " поведет".Нажмите, чтобы раскрыть...Со вторым согласен ( но есть решения), с первым -можно поспорить.
Сопряжение каркасных стен со стенами из массива сопряжено с несколькими неприятными моментами:
1. Нужно продумать узел сопряжения, при котором стены из массива будут садиться, а каркас -нет. И все это без ущерба для всей конструкции
2. Так как в узлах сопряжения комбинированных стен, редко удается добиться равномерной нагрузки на стены, есть риск того, что стены из массива " поведет".
KP_Alexander сказал(а):
↑
KP_Alexander сказал(а):
↑↑Как обычно, есть проблемы, а есть их решения и альтернативы.
Минусов описали достаточно.
Я напишу о решениях.
В брусовых домах часто делают эркерную часть по конструктиву - каркасной. После того, как дом будет зашит снаружи, внешний вид ничуть не пострадает. Но возвести такую конструкцию гораздо проще, удобнее, дешевле и с минимальными потерями. Или без них.
Что касается бревенчатых срубов - все сложнее. Но, на мой взгляд, для сруба - либо эркер должен быть большим по площади, либо его нужно делать пристройкой. Так как малые по площади эркеры выглядят куца и очень неудобные во всех планах. Главное смотрятся очень странно =)Нажмите, чтобы раскрыть...Как обычно, есть проблемы, а есть их решения и альтернативы.
Минусов описали достаточно.
Я напишу о решениях.
В брусовых домах часто делают эркерную часть по конструктиву - каркасной. После того, как дом будет зашит снаружи, внешний вид ничуть не пострадает. Но возвести такую конструкцию гораздо проще, удобнее, дешевле и с минимальными потерями. Или без них.
Что касается бревенчатых срубов - все сложнее. Но, на мой взгляд, для сруба - либо эркер должен быть большим по площади, либо его нужно делать пристройкой. Так как малые по площади эркеры выглядят куца и очень неудобные во всех планах. Главное смотрятся очень странно =)Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.