Можно ли класть штукатурку на шпаклевку?

• 

  dormix

  Господа профессионалы подскажите пжл.
  Ситуация такая: делается ремонт в квартире и штукатуры “выронили” стены (штукатурка Волма) и положили слой шпаклевки (фугенфюллер) - стены выводятся под покраску.
  Решил проверить качество выполняемой работы, в результате чего у некоторых стен выявил отклонения на 2 до 4 см, большие провалы в центре стен
  в основном, и все это после двухнедельной работы. После этого бригада штукатуров самолеквидировалась оставив меня с недоделанными стенами на которых лежит свежая шпаклевка.
  Сейчас надо доводить стены до ума и не знаю чем выравнивать, т.к. слой на некоторых стенах 4 см точно нужен .
  Новая бригада утверждает что обработать стены грунтовкой глубокого проникновения и выровнять перепады новым слоев штукатурки, и будет мне счастье.
  Или все таки соскребать шпаклевку, но сетка везде проложена да и площадь в 40 кв.м. зашпаклеванных стен.
  Что посоветуете?
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Владимир К.

  Используйте Ротбанд, если шпаклевали Фюгеном (одна линейка), насечка "ласточкин хвост" + грунт. Для надёжности возможно использование сетки, ячея 10-20мм. Грунт бетоконтакт, праймер. Грунт глубокого проникновения использовать большого смысла нет, т.к. Фюген плотное основание, не пробьёт.
• 

  Дмитрий Ларкин

  Может слишком жёстко и консервативно,но могу объяснить это практикой работы по проблемным основаниям и нагруженным покрытиям. У Вас наверное бетон в основании? Если это так, то срубайте всё до основания и выравнивайте или ц/п смесью (если Вы в Москве, то БирСС) или гипсом от Кнауфф. Далее чистовая отделка.
  Все эти грунты разного проникновения- это попытки снять с Вас деньги за никакую работу.Придуманы они для тех, кто не хочет (или не может) осуществлять качественную подготовку основания под нанесение покрытия. Да, существуют грунты в системе покрытия, но это отдельная песня, не для общей практики. А попытки поправить брак за счёт грунта- разводки.
  Готов ответить на вопросы (916)9286386
  
  
• 

  вадим spb

  согласен с Дмитрием Ларкиным.
  Если нет желания срубать всё,то тогда есть два варианта.
  1)по старому основанию оцинкованная сетка,с закреплением дюбель-гвоздём через штукатурку в бетон,
  2)срубить выпученные части до бетона,а на оставшуюся штукатурку добавить сообразно 1 пункту.
  в любом случае гипсовое на гипсовое только через грунт,если ук вас гипсовые от Кнауф,то возьмите "КНАУФ Ротбанд-Грунд"или "Грундирмиттель"
  а так,из практики,при таких мастерах ,думаю вся ваша штукатурка срубится просто на раз-два-три...перф с широкой лопаткой и вперёд...
  И не расстраивайтесь очень сильно,вы не один такой пострадавший,я сейчас переделываю такую же квартиру,где поработали такие же мастера.Правда срубал всё до основания,что там было наделано.
  
  
  
  
  
  
• 

  Владимир К.

  Считаете, демонтаж и восстановление будет дешевле? Мое мнение, что в любой специальности (и строительство в том числе), сломать и сделать заново, это крайние меры. Когда я прихожу к врачу он же не говорит мне, "лечить незачем, давайте вырежем". Мой опыт показывает, что из переделанных объектов, только около 10% под демонтаж (но там только волшебник что-то сделает). По поводу грунтов согласен, многие думают, купил латексный концентрат и всё, пойдёт для всего. А то что их целый список, один для одного, другой для другого, забывают. Последний пример из практики. Ванная комната по старинке, покраска 2/3, остальное мел, данные мастера в принципе все сделали правильно, сняли мел, краску (ту что непрочно держалась), прошли грунтом Бетоконтактом. НО как-то не подумали, что грунт должен быть разный. Результат; плитка на краске стоит жёстко, там где был мел осыпалась пластом.

  Дмитрий Ларкин:
  Все эти грунты разного проникновения- это попытки снять с Вас деньги за никакую работу

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Дмитрий Ларкин:
  Все эти грунты разного проникновения- это попытки снять с Вас деньги за никакую работу

  Дмитрий Ларкин:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  dormix

  Две несущие стены кирпич,остальные перегородки из гипса.
  Начал пробовать убирать верхний слой шпаклевки, понял что это "жесть", шпаклевка сидит жестко, а поскольку дом жилой и квартира жилая да с малышом - это не мой вариант. Решил сделать насечки поглубже и почаще на сколько хватит сил. Спасибо за советы всем.
  
• 

  dormix

  В минувшее выходные было сделано следующее:
  - фюген который отходил плохо - сделал глубокие насечки.
  - фюген который отходил хорошо, был полностью снят.
  В результате почти 80% поверхности стен остались без шпаклевки.
  Еще маленький вопрос: даже если новый слой штукатурки в местах где осталась шпаклевка из фюгена будет "отходить", на каком промежутке времени это может появится.
  
  
  
  
• 

  вадим spb

  к сожалению,а может и к счастью,в книгу судеб ни кому не дано заглянуть,,,что там впереди???

  dormix:
  Еще маленький вопрос: даже если новый слой штукатурки в местах где осталась шпаклевка из фюгена будет "отходить", на каком промежутке времени это может появится.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  dormix:
  Еще маленький вопрос: даже если новый слой штукатурки в местах где осталась шпаклевка из фюгена будет "отходить", на каком промежутке времени это может появится.

  dormix:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  dormix

  я так и думал)

  вадим spb:
  к сожалению,а может и к счастью,в книгу судеб ни кому не дано заглянуть,,,что там впереди???

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  вадим spb:
  к сожалению,а может и к счастью,в книгу судеб ни кому не дано заглянуть,,,что там впереди???

  вадим spb:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  

• 

  вадим spb

  не забивай голову,что не сгорит-то сгниёт
  а если по серьёзному,то если фуген зашершавить а потом обеспылить грунтовкой,которые я указал выше в посте,то сцепиться нормально.Единственно совет,не грунтуй валиком,не ленись...грунтуй кистью(я пользую флейц 120х25)
  
• 

  Дмитрий Ларкин

  Не спорю. Решение радикальное. Но, практика показывает, что более "спокойное", что-ли. Я много работаю со строительной "химией", поскольку специализируюсь на гидроизоляции и защите конструкций. Не боюсь работать с "химией". Но всегда предпочитаю простые решения: меньше слоёв,меньше компонентов... меньше ошибок ,в итоге. А шансов помножить ошибку исполнителя на некачественный (подделка,просрочка,разморозка и т.п.) материал довольно много. А так, срубил,зачистил,сетка, раствор.Спокойней, это-ж не индустриальное строительство,где надо тонны по сотням квадратов набрасывать.

  Владимир К.:
  Считаете, демонтаж и восстановление будет дешевле? Мое мнение, что в любой специальности (и строительство в том числе), сломать и сделать заново, это крайние меры.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владимир К.:
  Считаете, демонтаж и восстановление будет дешевле? Мое мнение, что в любой специальности (и строительство в том числе), сломать и сделать заново, это крайние меры.

  Владимир К.:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Владимир К.

  Не на каком, если сделана насечка и грунтовка поверхности, нет отслоений.
  Плотные, гладкие, слабо и не впитывающие
  влагу поверхности, например, бетон, штукатурки, пенополистирольные плиты обра-
  батываются грунтовкой КНАУФ-Бетоконтакт,
  для улучшения адгезии (сцепления) штукатурки
  с поверхностью. После нанесения дать грунтов-
  ке высохнуть. Не допускать запыления загрун-
  тованной поверхности.

  dormix:
  Еще маленький вопрос: даже если новый слой штукатурки в местах где осталась шпаклевка из фюгена будет "отходить", на каком промежутке времени это может появится.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  dormix:
  Еще маленький вопрос: даже если новый слой штукатурки в местах где осталась шпаклевка из фюгена будет "отходить", на каком промежутке времени это может появится.

  dormix:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  

• 

  Alice

  Посоветуйте, как лучше исправить косяк, допущенный штукатуром и маляром, который я прозевала.
  Вот дверной проем на кухню. К сожалению, перенести его никак невозможно, т.к. это проем шириной 80 см между вентиляционным коробом и капитальной стеной.
  Это он со стороны коридора:
  
  А это со стороны кухни:
  
  В проем будет устанавливаться 70-я дверь.
  Петли двери будут со стороны кухни. Со стороны коридора - добор и наличники, один из наличников с роспуском.
  Ну так вот, т.к. со стороны кухни у проема вообще нет простенков слева и справа, а со стороны коридора - только с одной стороны шириной около 15 см, я этот простенок просила выровнять штукатуркой под правило.
  Ну, и мне его "выровняли" вот так (слева - правило, справа - простенок, между ними волнообразная яма):
  
  К сожалению, косяк заметила только сейчас, когда стена уже ошпаклевана.
  Материалы, нанесенные на стену - основитовские гипсовые штукатурка, шпаклевка стартовая, сетка, еще один слой стартовой шпаклевки, шпаклевка финишная. Простенок отклоняется от уровня в сторону коридора. Сам простенок - это угол гипсолитового венткороба. Над проемом - пеноблоки.
  
  Вопрос. Как лучше исправить косяк?
  Все ободрать и заштукатурить и зашпаклевать заново?
  Или, может быть, можно без обдирания обойтись?
  Если можно, то чем ровнять по гипсовой шпаклевке?
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Sleng

  Это ж надо как народ дурят. И за каждую операцию наверное деньги взяли.
  На шпаклевку наносить штукатурку нельзя. Поэтому зачищать и штукатурить.

  Alice сказал(а): ↑

  Alice сказал(а): ↑↑

  Материалы, нанесенные на стену - основитовские гипсовые штукатурка, шпаклевка стартовая, сетка, еще один слой стартовой шпаклевки, шпаклевка финишная.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Материалы, нанесенные на стену - основитовские гипсовые штукатурка, шпаклевка стартовая, сетка, еще один слой стартовой шпаклевки, шпаклевка финишная.

  Нажмите, чтобы раскрыть...