Штукатурим Стены Храма

• 

  ВиталСтоляр

  Приветствую всех специалистов и профессионалов!
  Надобно нам отштукатурить стены нашего Храма.
  Давеча бывший настоятель для штукатурки главного свода позвал узбеков (как ни кощунственно это звучит)... Прошло два года: леса уже давно сняли и весь свод пошёл в трещинку, которая увеличивается по сей день... Про роспись по этой работе уже разговора быть не может...
  ВОПРОС: какую всё-таки смесь используют для таких не простых работ - ведь деды и прадеды наши наверняка не пользовались всякими заморскими штукатурками... Прошу советов... Сам штукатурить не буду, но быть в теме мне необходимо, потому как всякого рода "мастеров, умеющих делать ВСЁ" уж больно много развелось в последнее время... Заранее спасибо огромное...
  
  
  
• 

  ALEX7777

  Ежели внутри, то можно на гипсовой основе. А снаружи, только фасадной.
• 

  ВиталСтоляр

  Т.е. она не будет с годами трескаться и на неё можно класть краску, в смысле расписывать???

  ALEX7777 сказал(а): ↑

  ALEX7777 сказал(а): ↑↑

  Ежели внутри, то можно на гипсовой основе. А снаружи, только фасадной.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Ежели внутри, то можно на гипсовой основе. А снаружи, только фасадной.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  ALEX7777

  Если не нарушать технологию при выполнении работ, то не будет трескаться.

  ВиталСтоляр сказал(а): ↑

  ВиталСтоляр сказал(а): ↑↑

  Т.е. она не будет с годами трескаться и на неё можно класть краску, в смысле расписывать???

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Т.е. она не будет с годами трескаться и на неё можно класть краску, в смысле расписывать???

  ALEX7777 сказал(а): ↑

  ALEX7777 сказал(а): ↑↑

  Ежели внутри, то можно на гипсовой основе. А снаружи, только фасадной.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Ежели внутри, то можно на гипсовой основе. А снаружи, только фасадной.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  ВиталСтоляр

  Прошу прощения за назойливость, уважаемый, но нельзя ли в двух словах пояснить суть той технологии... Буду премного благодарен за насыщенный и ёмкий ответ... (может ссылки есть какие)...

  ALEX7777 сказал(а): ↑

  ALEX7777 сказал(а): ↑↑

  Если не нарушать технологию при выполнении работ, то не будет трескаться.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Если не нарушать технологию при выполнении работ, то не будет трескаться.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  ALEX7777

  Суть такова, чтобы для начала создать хорошее основание для штукатурки - удалить всё что плохо держится и зачистить от меловых покрытий. Затем прогрунтовать и можно штукатурить, соблюдая толщину наносимых слоёв и время сушки слоёв, как прописано в инструкции изготовителем. Да, и при необходимости и пущей гарантии - можно армировать сеткой.
• 

  ВиталСтоляр

  Вот ещё, уважаемый, что нам даёт гипсовая основа? И почему МОЖНО? А что НУЖНО? Можно-то как те узбеки: чёрный песок с цементом.... (Пардон за некоторый сарказм)...
  Да, спасибо за предыдущий ответ...

  ALEX7777 сказал(а): ↑

  ALEX7777 сказал(а): ↑↑

  Ежели внутри, то можно на гипсовой основе. А снаружи, только фасадной.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Ежели внутри, то можно на гипсовой основе. А снаружи, только фасадной.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  ALEX7777

  По моему субъективному мнению, с гипсовыми штукатурками проще работать, особенно по радиусным поверхностям. Адгезия лучше чем у цементных растворов.

  ВиталСтоляр сказал(а): ↑

  ВиталСтоляр сказал(а): ↑↑

  И почему МОЖНО? А что НУЖНО?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  И почему МОЖНО? А что НУЖНО?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  ВиталСтоляр

  Приогромнейшее Вам, уважаемый, спасибище...
  Есть от чего отталкиваться...
  
• 

  сергей-сергей

  Смотрел недавно видео штукатурили церковь внутри гипсовой штукатуркой Гипсополимер получалось неплохо и работать легче... а вообще то надо соблюсти главные условия -подготовка основания -грунтование- и высыхание без сквозняков...тогда неотвалиться

  ВиталСтоляр сказал(а): ↑

  ВиталСтоляр сказал(а): ↑↑

  какую всё-таки смесь используют для таких не простых работ

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  какую всё-таки смесь используют для таких не простых работ

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  SMS

  Это обыденность сегодня. Будучи на экскурсии в одном из монастырей и слушая рассказы экскурсовода о том, как монахи строя его долбили камень и валили лес, наблюдал ползающих по строительным лесам гастеров , про настоятеля с личным водителем на недешёвой иномарке даже и говорить не интересно, и так везде.

  ВиталСтоляр сказал(а): ↑

  ВиталСтоляр сказал(а): ↑↑

  Давеча бывший настоятель для штукатурки главного свода позвал узбеков (как ни кощунственно это звучит)...
  ...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Давеча бывший настоятель для штукатурки главного свода позвал узбеков (как ни кощунственно это звучит)...
  ...

  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Gena87

  Гипсовая штукатурка Вам не очень подойдёт, ибо придётся шпатлевать и делать роспись (фрески) акриловыми красками. Они не слишком контрастные (пастельные) и с большого расстояния сюжет будет слаборазличим.
  Традиционные фрески пишутся по сырой известковой штукатурке, которую мастер наносит сам, столько, сколько сможет расписать. Если что не понравится, художник счищает, штукатурит заново и расписывает дальше.
  Из-за высолов (вялотекущий процесс гашения извести) могут по росписи пойти лимонные пятна. Чтобы этого избежать, цари велели помещикам ежегодно закладывать известь в гасильные ямы, чтоб через 100 лет использовать. Сохранились ещё старинные гасильные ямы, народ любит такую извёстку, если найдёт, для побелки печей или штукатурки которая никогда не пожелтеет.
  Возможно сейчас, существуют химические способы сделать известь пригодной быстрее. Наверно можно гасить хотя бы дней десять а не как на растворном узле, полили водой и в миксер, потом появляется желтизна на обоях, лет через пять.
  Для пластичности и некоторой прочности в известковый раствор добавляли яйца. Сейчас можно добавить мастерок цемента на ведро раствора и любой пластификатор.
  
  
  
  
• 

  Gena87

  Использовался цементный раствор, кирпичные своды были сухими а раствор слишком крепкий (1/1 или 1/2)
  Для штукатурки используется 1/4 или 1/3. Перед штукатуркой стену хорошо увлажняют. Обкидывают по мокрому.
  Возможно наносился слишком большой слой за один раз.

  ВиталСтоляр сказал(а): ↑

  ВиталСтоляр сказал(а): ↑↑

  Прошло два года: леса уже давно сняли и весь свод пошёл в трещинку, которая увеличивается по сей день...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Прошло два года: леса уже давно сняли и весь свод пошёл в трещинку, которая увеличивается по сей день...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  ВиталСтоляр

  Я уж, пардон, без предисловий... Представить даже боюсь себе этот процесс - художник ведь УСТАНЕТ и наносить шпатлёвку, и малевать образы... Понимаю, ежели слой тонкий, чисто для художества, но ведь предварительный, основной, на кирпич слой он ведь, по-моему, должен быть толстым, в меру конечно...
  У нас пока кирпич только с некоторыми проблесками старой штукатурки, которую удалять надо напрочь...
  Понимаю, что не дёшево это всё получиться, да и роспись будет не сразу - не потянуть это всё храму из глубокой периферии, жирными меценатами не избалованы... Надо сделать так: в меру дорого и сердито - и в будущем чтоб расписывать можно было... Извините за придирчивость, просто приходится-то на вещи смотреть несколько пореальней... Не обессудьте и жду ещё ваших предложений...

  Gena87 сказал(а): ↑

  Gena87 сказал(а): ↑↑

  Традиционные фрески пишутся по сырой известковой штукатурке, которую мастер наносит сам, столько, сколько сможет расписать.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Традиционные фрески пишутся по сырой известковой штукатурке, которую мастер наносит сам, столько, сколько сможет расписать.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Gena87

  Поступите по-современному, распишите акриловыми колер-красками, по шпатлёвке. Можно не спешить. Поначалу стены постоят белые. Шпатлюйте также гипсовой шпатлёвкой. Ветонит в 5 раз дороже с учётом расхода и слишком гигроскопичен, трудно будет рисовать. Тогда штукатурить можно и гипсовой штукатуркой, но дороговато. Дешевле известковым раствором с добавлением цемента (немного 1: 20)
• 

  Странник Безфамильный

  мне думается что надо известковой штукатуркой работать.
  но она требует подхода в отличии от всяких гипсов и цементов.
  что добавить в известковую штукатурку ? да кто ж его знает.
  я ещё с геополимерным бетоном полностью не разобрался. всё в далёких планах..рецепты проверить и пр..да ещё и залить хочу не используя деревянную опалубку..
  но это уже так.личное.
  
  
  
  
  
• 

  Ghjcnj Xtkjdtr

  мне просто интересно-вы реально будете все отбивать и заново штукатурить)) или вам просто необходимо избавится от трещин)). так то это разные вещи.
• 

  Pashatech

  Многие художники сейчас пишут силикатными красками, они близки по своим свойствам к фрескам, отличаются особой прочностью и не такие яркие, как акриловые. На мой взгляд силикатная роспись гораздо лучше сохраняет атмосферу таинства в храме, всё таки акрил выглядит слишком вычурно..
  По поводу гипса хочу сказать, что он в отличии от извести имеет одно нехорошее свойство - впитывать влагу и очень медленно её отдавать. Т.Е. по истечению продолжительного времени гипсовая штукатурка может попросту размякнуть и начать крошится, особенно если не всё гладко с вентиляцией и отоплением, а такое в современных храмах увы достаточно часто бывает.
  Если стены выполнены из монолита, то прежде чем штукатурить, лучше сделать промежуточные адгезионный слой из раствора с клеевыми добавками, желательно на известкого-цементной основе, и последующие слои выполнять из известкого-цементно-песчанного раствора.
  Если стены кирпичные, то крепим оцинкованную сетку и без промежутчного адгезионного слоя выполняем штукатурку из ИЦПр.
  На рынке имеются сейчас как импортные (немецкие), так и отечественные смеси, как правило художники и люди, кто часто занимается строительством и отделкой храмов имеют определенный перечень марок материалов, в которых они абсолютно уверены.
  Кто ищет, тот всегда найдет , удачи.