Хочу построить домик из бруса, прошу помощи с выбором фирмы для строительства. (Была одна компания у меня на примете, имя писать не буду, нельзя это на форуме - строго наказывают). Как понять хорошая фирма или нет, можно ли давать предоплату, где лучше лес и рабочие?
ALEX7777
Лучше отзывы почитать про интересующие Вас фирмы в Вашем регионе - в интернете. Если фирма работает давно, то в любом случае отзывы будут. Всем отзывам, доверять нельзя - так как плохие отзывы про фирму с удовольствием пишут недобропорядочные конкуренты, а хорошие отзывы оставляют о себе недобропорядочные фирмы. Если же нашли отзывы на форуме и есть возможность связаться с отозвавшимся - это лучший вариант. Опять же, таких отзывов лучше найти хотя бы 3-5 и поговорить с клиентами, которым уже построили дом. Примечательно, что чем больше фирмы выполняют объектов, тем менее объективно можно оценить будущее своей стройки - так как у такой фирмы очень большой штат сотрудников - часть из которых может сдавать объекты на 4-ку или 5-ку по пятибальной шкале, а некоторые, в лучшем случае, на троечку. В любом случае, если найдёте бывших клиентов, которые рады результату, не поленитесь, и посмотрите, чему радуются люди, так как для разных людей, критерии уровня качества могут отличаться. Если же Вас всё устраивает, делайте акцент на прорабе, который вёл данный объект, а не на фирме в целом. У прораба тоже могут быть свои недостатки, выяснив их у людей, которым уже построен качественно дом, будите знать максимальное число подводных камней.
По поводу предоплаты. Предоплату подрядчику дать можно и нужно. Если подрядчик сам занимается закупкой материалов, то в предоплате вопрос вообще не стоит. Если же закупкой занимаетесь Вы сами, то предоплата в 10% вполне нормально, так как, для того чтобы подрядчик приступил к работам, ему, подрядчику, нужно сделать много телодвижений и пусть не много, финансовых затрат. В то же время, подрядчик, не может знать наверняка, что приступив к работам, Вы не начнёте "чудить" или с Вами что либо, (тьфу-тьфу-тьфу) не произойдёт. В противовес сказанному, некоторые подрядчики, держат заказчиков на предоплатном крючке, что и прописывают в договоре - то есть Вы постоянно выплачиваете деньги вперёд. При качественно выполненных работах и соответствии срокам, это в общем, не может доставить каких либо проблем. Но, в случае недобросовестности подрядчика, нервничать по поводу некачественно выполненных работ в этом случае будите Вы, и бегать за подрядчиком по поводу недоделок, будите тоже Вы. Идеальный, на мой взгляд, вариант - предоплата 10%, затем оплата по факту выполненных работ с периодичностью, хоть раз в три дня - встретились, Вы приняли выполненные работы, если всё выполнено качественно, подписали акт выполненных работ и проплатили согласно акту - в идеале, проплачивать выполенные работы лучше за минусом, допустим, 10%. Эти 10% Вы отдадите при окончательной сдаче-приёмке работ, и конечно же это должно быть отражено в договоре.
А лес, фирма, дорожащая репутацией, плохой Вам не предоставит. Если же сами занимаетесь закупкой, то плис к соседям, которые уже построились и довольны.
Рабочие - если пойдёте по вышеописанному мной пути и найдёте хорошего прораба - это будут его проблемы, с которыми хорошие прорабы довольно эффективно справляются.
Успехов Вам!!!
Буратино
Добавлю свои 5 копеек
По ИНН можно получить достаточно мног информации для анализа: срок существования компании, уставной капитал, учредители и руководство.
Положительными факторами являются:
1. Готовность показать строящиеся и уже построенные объекты.
2. Подробные прозрачные сметы
3. Наличие своего проектировщика/архитектора
Клим Петрович
Спасибо, а где можно посмотреть отзывы на этом форуме?
ALEX7777
Вы выберите несколько контор в своём регионе и забивайте в поисковик - "название конторы - отзывы".
Спасибо, а где можно посмотреть отзывы на этом форуме?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Спасибо, а где можно посмотреть отзывы на этом форуме?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Буратино
Хороших отзывов не ищите. Их, как правило пишут сами компании. Обращайте внимание на негатив. С поправкой на то, что это может быть и черный пиар от конкурентов.
Клим Петрович
Жуть какая, куда же правда подевалась в нашем мире, все врут и кому теперь верить?
Жуть какая, куда же правда подевалась в нашем мире, все врут и кому теперь верить?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Жуть какая, куда же правда подевалась в нашем мире, все врут и кому теперь верить?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Клим Петрович
Да, за кем правда тот и сильнее. Надо ехать смотреть самому, туда где лес стоит хороший и у кого производства есть и там уже выбрать. Наверное это лучший вариант.
Jan-Jan
А почему только компании.
Есть очень хорошие бригады строителей.
Попробуйте поискать такие.
Хочу построить домик из бруса, прошу помощи с выбором фирмы для строительства. (Была одна компания у меня на примете, имя писать не буду, нельзя это на форуме - строго наказывают). Как понять хорошая фирма или нет, можно ли давать предоплату, где лучше лес и рабочие?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Хочу построить домик из бруса, прошу помощи с выбором фирмы для строительства. (Была одна компания у меня на примете, имя писать не буду, нельзя это на форуме - строго наказывают). Как понять хорошая фирма или нет, можно ли давать предоплату, где лучше лес и рабочие?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Буратино
ть
Насколько я знаю, на большинстве Форумов запрещено всуе писать отзывы, чтобы не попасть под молотки от потребителей-экстремистов .
Нужно в гугле или яндексе поискать
Дома строят не фирмы, а люди!!! так что -ищите людей и контроль качества....
ALEX7777
Ни чего не имею против людей, которые ответственно подходят к работе и плюс ко всему, с золотыми руками - к сожалению, это абсолютное меньшинство. В основном же, это или очень посредственное качество работ, или того хуже, мошенничество - запудрить мозги, набрать авансов с предоплатами и срулить на поиски очередных жертв, которые попадают на удочку в погоне сэкономить чем больше, тем лучше. А после таких товарищей, стоимость переделок увеличивается в геометрической прогрессии.
В конторах же, в основном дорожат репутацией. И если уж мастер накосячил, то привлекут проверенного на переделки. Опять же - есть кому претензии выставлять.
Не навязываю не один из вариантов. Однако ж существуют прописные истины - хороший мастер, не будет работать за копейки. Но и хороший мастер, не всегда ответственный человек.
В общем, при поиске исполнителей - нужно семь и более раз отрезать, и один раз отпилить.
- хороший мастер, не будет работать за копейки. Но и хороший мастер, не всегда ответственный человек.
Нажмите, чтобы раскрыть...
- хороший мастер, не будет работать за копейки. Но и хороший мастер, не всегда ответственный человек.
Нажмите, чтобы раскрыть...
хорошо оплачиваемый
korovan
золотое правило:" качественно/быстро/дорого- одно всегда "выпадает""... а в нашей стране- дорого-не значит- качественно, ко всему прочему... мне сейчас строят, до меня- построили приятелям, их устроило.... а меня-не совсем.... но!, я знаю, где они ( мастера) живут))))))))
Вы знаете, открою страшную тайну, они тоже ЗНАЮТ, где Вы будете жить !
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы знаете, открою страшную тайну, они тоже ЗНАЮТ, где Вы будете жить !
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нажмите, чтобы раскрыть...
SMS
Ну твоя-то деревня поболе моей будет, у нас кто быстрее жердь от забора оторвёт...
WarmHouse Ltd.
Клим Петрович, Доброго времени суток! Я Увидел на форуме ваш вопрос про строительную фирму. Какой площадью вы хотите дом? И из какого бруса?
С Уважением
и пожеланием удачного дня!Клим Петрович
Строительство дома лучше доверить фирме, которая на рынке не второй день и имеет уже свою историю и построенные объекты. Доверите какой нибудь хорошей бригаде и будете ее потом искать чтоб косяки исправили, или по судам замаетесь таскаться
SMS
Протагонист, и с фирмой та же фигня, по судам замаешься и отвечают в размере уставного капитала 10 тыр. обычно.Протагонист
Владимир К.
Стройте сами.
Будете искать фирму, хорошая контора дороже хорошей бригады раза так в 2-3.
Хорошая бригада пошлёт подальше с предоплатой в 10%. Я работаю от 30% и не меньше определённой суммы.
То что Вы озвучиваете про предоплату странно, взять меня зачем мне такой заморочный клиент? Работы нет? Влезать в странности, увольте.
Для сравнения, предоплата хорошей конторе порядка 50%. Ценник у частной бригады примерно в 2 раза меньше. Получается клиент готов отдать фирме 100% оплаты частной бригады, а на мне жлобит. Что это значит, мутный он какой то. Потому идёт лесом.
Буратино
Если хорошая компания. и действительно хорошая бригада разница в цене в 20-30%. Некоторые бригады, те кто имеют набор заказов на год- два вперед, и передаются из рук в руки, могут и подороже иной компании ценник вывешивать. Как говорят, "не место красит человека, а человек -место".
Будете искать фирму, хорошая контора дороже хорошей бригады раза так в 2-3.
.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Будете искать фирму, хорошая контора дороже хорошей бригады раза так в 2-3.
.
Нажмите, чтобы раскрыть...
хорошаяхорошая
Владимир К.
Здрасте. Хорошая компания, имеет хороших мастеров, хорошего логиста (снабженца), хорошего начальника участка и т.д.
Дополнительно, склад (дома хранить некто не будет в отличии от бригады), офис, транспорт.
Гарантийные обязательства, у бригады гарантия сел и поехал, расходы бензин и собственное время (можно урвать от выходных), у хорошей компании, это мастер, транспорт и все хотят денег.
И Вы хотите сказать что всё это уложится в 20 - 30%, не смешите мои подковы. Причем я умышлено умолчал про прибыль, которую хотят получить хозяева хорошей компании.
У меня заказов до осени 2016. По сравнению с фирмами выступающими как строительные, а на самом деле являющиеся обычными посредниками мой средний чек выше, иногда существенно.
Но по сравнению с хорошей конторой, а есть и такие, я добрый самаритянин.
Некоторые бригады, те кто имеют набор заказов на год- два вперед, и передаются из рук в руки, могут и подороже иной компании ценник вывешивать.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Некоторые бригады, те кто имеют набор заказов на год- два вперед, и передаются из рук в руки, могут и подороже иной компании ценник вывешивать.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Legato
Лучше найти хорошую бригаду! Фирма заявляет стоимость намного завышенную реальности и просто вас уговаривают. Надо платить зарплату всему деректарату и остальным в офисе+ налоги и +НДС и это же все из кармана хозяина, который хочет построить дом! И самое главное что не сильно наглые дают гарантию 1год! А год про стоит любое строение, даже если построенно специалистами у которых руки не от туда.
Найти хороших строителей не очень и трудно! Ищешь объявления на авито или еще где, и разговариваешь с человеком. Если он сразу пытается схватился за работу, не вы спрашивает что нужно и что планируется делать, то это означает что это не специалист или же даже посредни.
Обычно у мастеров своё авто, полностью весь инструмент. Нужно только жильё.
Вот они по считают весь материал и закупят, помогут в плане как распланировать строительство!
И самое главное такие мастера ездят по 2-4 человека и не требуют аванса(или 5-10тыс на расходы питания). Оплата за работу происходит по окончанию оговоренного объема.
Так что фирма может собрать 3 шкуры и вы даже не поймете как они это сделали)
ALEX7777
Вы только единственное забываете - мастера, в поисках стабильного заработка, работая в фирме, получают существенно меньше своих коллег на вольных хлебах, поэтому ни а каком
в большинстве случаев речи не идёт. При этом я не агитирую работать с фирмами, однако лучше, при возникновении проблем общаться с юр. лицом, чем с выключенным телефоном.
Лучше найти хорошую бригаду! Фирма заявляет стоимость намного завышенную реальности и просто вас уговаривают. Надо платить зарплату всему деректарату и остальным в офисе+ налоги и +НДС и это же все из кармана хозяина, который хочет построить дом!
Нажмите, чтобы раскрыть...
Лучше найти хорошую бригаду! Фирма заявляет стоимость намного завышенную реальности и просто вас уговаривают. Надо платить зарплату всему деректарату и остальным в офисе+ налоги и +НДС и это же все из кармана хозяина, который хочет построить дом!
Согласен человек человеку рознь, но про то что в фирме работать это последнее дело! Если руки золотые, то не важно откуда они растут. И в фирме вот именно работают не те личности которые без проблем возьмут и все сделают сами! В фирме работают те кто не хочет заморачиватся насчёт подсчётов и всего остального! Там все разжуют и в рот положат, а тебе останется только гвоздь забить. И ненадо говорить что люди работажщие в фирме за работают больше чем на вольных хлебах!сужу по себе и моим знакомым "шабашникам" на фирме чтобы заработать ты должен бегать! Вот по этому рабочие частично и забивают болт, а не крутят его как это правильно! Или нужно пробить 4 гвоздя, а пробито только 1. Примеров много. Но если ты сам по себе, ты работаешь на свой авторитет! То есть ты просто не можешь сделать не качественно! Хвалится не хочу, но обычно где мы работали, там больше никто не работает, и люди готовы ждать и полгода пока приедем. И если какие проблемы, никогда не откажем клиенту и не положим трубку! Т.к номеру уже 11 лет, и очень даже боимся его потерять или выкл телефон! если не идти на встречу людям, то и к те ничего не покатится)
Вы только единственное забываете - мастера, в поисках стабильного заработка, работая в фирме, получают существенно меньше своих коллег на вольных хлебах, поэтому ни а каком
в большинстве случаев речи не идёт. При этом я не агитирую работать с фирмами, однако лучше, при возникновении проблем общаться с юр. лицом, чем с выключенным телефоном.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы только единственное забываете - мастера, в поисках стабильного заработка, работая в фирме, получают существенно меньше своих коллег на вольных хлебах, поэтому ни а каком
в большинстве случаев речи не идёт. При этом я не агитирую работать с фирмами, однако лучше, при возникновении проблем общаться с юр. лицом, чем с выключенным телефоном.
Лучше найти хорошую бригаду! Фирма заявляет стоимость намного завышенную реальности и просто вас уговаривают. Надо платить зарплату всему деректарату и остальным в офисе+ налоги и +НДС и это же все из кармана хозяина, который хочет построить дом!
Нажмите, чтобы раскрыть...
Лучше найти хорошую бригаду! Фирма заявляет стоимость намного завышенную реальности и просто вас уговаривают. Надо платить зарплату всему деректарату и остальным в офисе+ налоги и +НДС и это же все из кармана хозяина, который хочет построить дом!
Прошу прощения не так прочитал ваше изречение) по поводу заработка. Вот в этом вы и правы что очень обдирает фирма и тех и других, а налоговой показывают зарплату рабочих, как директорскую!
Тоесть работаешь сам на себя а не на стороне фирм или организаций.
ALEX7777
Спасибо - понял) А Вы знаете, какая армия мастеров, которых в фирмы уже не берут, по причине нехватки качества выполняемых работ, и они на вольных хлебах ...................................................... Вы думаете там пахнет каким либо "авторитетом"?
Тоесть работаешь сам на себя а не на стороне фирм)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Тоесть работаешь сам на себя а не на стороне фирм)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Legato
Немного не соглашусь с армией мастеров! Прошу прощения, но покажите мне МАСТЕРА,которого выгоняют с фирмы? Его могут только обитеть и он уйдёт сам. Если вы делаете первокласно свою работу, как же вас может выгнать работодатель, этот мастер же, его живые деньги)
Давайте не будем пускаться в крайности.
На мой взгляд 80 -90% фирм, это посредники. Принцип их работы, взять заказ, открыть авито или что другое и сесть на телефон.
В результате к человеку приходят те же
И не удивлюсь если заказчик встретится с теми кого только вчера "отшил". У меня были случаи когда на "смотрины" приходили с пивом в руках.
Тут же вроде обсуждается
Хорошие мастера и хорошая контора. Что то, что другое найти не так просто. Сейчас ещё хлеще, сокращения. Куда идёт народ, на стройку, но они в принципе не конкуренты . А вот в Питере обещают к Новому Году сократить до 8000 строителей, это ж...а, там же не все неучи, очень много именно спецов. Вот это "мочилово" начнётся.
А Вы знаете, какая армия мастеров, которых в фирмы уже не берут, по причине нехватки качества выполняемых работ, и они на вольных хлебах ...................................................... Вы думаете там пахнет каким либо "авторитетом"?
Нажмите, чтобы раскрыть...
А Вы знаете, какая армия мастеров, которых в фирмы уже не берут, по причине нехватки качества выполняемых работ, и они на вольных хлебах ...................................................... Вы думаете там пахнет каким либо "авторитетом"?
армия мастеров, которых в фирмы уже не берут, по причине нехватки качества выполняемых работ,
Нажмите, чтобы раскрыть...
армия мастеров, которых в фирмы уже не берут, по причине нехватки качества выполняемых работ,
Нажмите, чтобы раскрыть...
Legato
Очень даже согласен с вами, но не каждый из них сможет взять и построить дом с нуля. Строительных специальностей много) мы ж про мастеров что строят дом с последующими вытекающими, отделка и т.д. как говорится от А до Я)
там же не все неучи, очень много именно спецов. Вот это "мочилово" начнётся.
Нажмите, чтобы раскрыть...
там же не все неучи, очень много именно спецов. Вот это "мочилово" начнётся.
Нажмите, чтобы раскрыть...
ALEX7777
Это руки из зада - вот и невостребованность.
Конечно посредники, только имеющие офис - куда можно приехать и пообщаться; имеющие щёт в банке - который можно арестовать по решению суда, ..
Я сам работал и так и эдак и переэдак, ... - есть хорошая бригада/мастер на примете? - пожалуйста, пользуйтесь его мастерством и дайте мастеру заработать, если же нет, то шило в мешке лучше с официальной конторой - имхо)
Да людей видно по первым часам работы. И как говорил Владимир многие с пивом приходят) был случай, нам позвонила женщина и мы как-бы договорились строить каркасник, ну как-бы обо всем договорились и т.д. сказали что через 2 недели созванимся и уточним во сколько что и будут ли на месте. Через неделю звонок от неё, назвала другим именем и говорит тип вы где) мы говорим что договорились через 3 недели и что через 2 позвоним, а прошла только 1. Она нам тип нашла других и дешевле) ну мы сказали до свидания и удачи) ну и флаг в руки) на следующий день она начинает нам звонить и извигятся с объяснениями и вопросом, нормальные ли мы люди, нормальная ли бригада) а смысл в том что к ней должны были приехать на поездке строить дом как я называю с топора. Без инструмента и т.д. ну и какие это мастера?)
Приезжайте общайтесь, сколько влезет. Нанимается работник именно для таких общений. Какой счёт ALEX7777, Вы же здравомыслящий человек. Оплата как правило идёт налом мимо кассы, некто не хочет светить налоги. Одинаково что для плохих, что для хороших. В 95 случаях из 100 вы не найдёте концов по деньгам. Если это нормальная контора то и х..н с ним, их дела и проблемы.
Мне удобней записать номер авто, потом при проблемах приехать домой. Да и не будет нормальный человек скрывать где живёт.
И на фирме были, нормальная фирма, узла рабочих из-за нехватки. Люди приехали менять фундамент под домом не имея понятия как это сделать, ну что-то им обьяснили , что-то они не поняли, вывесили дом и вместо того чтобы выкорчевать стырый фундамент они просто залили пояс и поставили на место, как будто залита лента под домом. Мы снесли крышу и поставили мансарду, тем самым утежеляя конструкцию! Но незная что в земле нет фундамента!
Проходит 2 зимы и дом поплыл(осел ) в 1 сторону на 15 см! Бедная женщина от безвыходки позвонила нам и попросила сделать все по нормальному, т.к. ФИРМА ДАВШАЯ ГАРАНТИЮ 1ГОД(прошёл) и слушать её не хочет. Пришлось делать все по новой! А те ребята что это вытварили и след простыл. Вот вам и фирма.
Да, налоги это нечто директорат, показывает зарплату работника налоговику выше своей. Участвовал в этом лично, поле чего мы и ушли с фирмы! Было очень неприятно когда хозяева сказали что натровили на вашу фирму налоговую, все впорядке типо, но зарплата у вас в месяц 280,000р. Ребят да мы охирели от таких слов, ещё переспросили тип с нулями ничего не попутали. А они нет, точно 280т.р. и это фирма. Которой доверять надо)
Оплата как правило идёт налом мимо кассы, некто не хочет светить налоги.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Оплата как правило идёт налом мимо кассы, некто не хочет светить налоги.
Нажмите, чтобы раскрыть...
ALEX7777
Владимир К., Legato, я не агитирую работать с фирмами,. Я просто хочу донести, что фирма, при возникновении проблемы - чаще всего исправит, а частник, в такой же ситуации, может просто испариться - и таких, море ...Владимир К.Legato
Legato
ALEX7777, ну хз) частник по мне так наоборот может приехать и сделать, а за компанию ещё может чего хозяева надумают) не заставляют же тя сразу ехать) а вот фирма может и год мурыжить, до окончания гарантии) это от хозяина зависит)ALEX7777
Владимир К.
Да мне в принципе всё равно с кем тот или иной индивид работает.
Везде есть свои плюсы и минусы. Нервным лучше работать с фирмой, не каждый частник выдержит истерики, а на фирме хоть заорись.
Экономным с частником.
Дебилам лучше не с кем не работать.
Владимир К., Legato, я не агитирую работать с фирмами,. Я просто хочу донести, что фирма, при возникновении проблемы - чаще всего исправит, а частник, в такой же ситуации, может просто испариться - и таких, море ...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Владимир К., Legato, я не агитирую работать с фирмами,. Я просто хочу донести, что фирма, при возникновении проблемы - чаще всего исправит, а частник, в такой же ситуации, может просто испариться - и таких, море ...
Я бы даже сказал с армией жуликов! Достаточно посмотреть сколько продается сейчас готовых домой или недостроев и большинство построены с нарушениями. или просто "криво". По крайней мере на региональном рынке нет достойных застройщик в загородном строительстве, вернее они есть, но менталитет нашего мужика таков - яжнайдудешевле! Вот и нужно сейчас прививать культуру домостроения людям.
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.